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    • IMPORTANT - REACH US IN THE NEW FORUM   05/04/2017

      Ladies and gentlemen ATTENTION please:
      It's time to move into a new house!
        As previously announced, from now on IT WON'T BE POSSIBLE TO CREATE THREADS OR REPLY in the old forums. From now on the old forums will be readable only. If you need to move/copy/migrate any post/material from here, feel free to contact the staff in the new home. We’ll be waiting for you in the NEW Forums!

      https://community.blackdesertonline.com/index.php

      *New features and amazing tools are waiting for you, even more is yet to come in the future.. just like world exploration in BDO leads to new possibilities.
      So don't be afraid about changes, click the link above and follow us!
      Enjoy and see you on the other side!  
    • WICHTIG: Das Forum ist umgezogen!   05/04/2017

      Damen und Herren, wir bitten um Eure Aufmerksamkeit, es ist an der Zeit umzuziehen!
        Wie wir bereits angekündigt hatten, ist es ab sofort nicht mehr möglich, neue Diskussionen in diesem Forum zu starten. Um Euch Zeit zu geben, laufende Diskussionen abzuschließen, könnt Ihr noch für zwei Wochen in offenen Diskussionen antworten. Danach geht dieses Forum hier in den Ruhestand und das NEUE FORUM übernimmt vollständig.
      Das Forum hier bleibt allerdings erhalten und lesbar.   Neue und verbesserte Funktionen warten auf Euch im neuen Forum und wir arbeiten bereits an weiteren Erweiterungen.
      Wir sehen uns auf der anderen Seite!

      https://community.blackdesertonline.com/index.php Update:
      Wie angekündigt könen ab sofort in diesem Forum auch keine neuen Beiträge mehr veröffentlicht werden.
    • IMPORTANT: Le nouveau forum   05/04/2017

      Aventurières, aventuriers, votre attention s'il vous plaît, il est grand temps de déménager!
      Comme nous vous l'avons déjà annoncé précédemment, il n'est désormais plus possible de créer de nouveau sujet ni de répondre aux anciens sur ce bon vieux forum.
      Venez visiter le nouveau forum!
      https://community.blackdesertonline.com
      De nouvelles fonctionnalités ainsi que de nouveaux outils vous attendent dès à présent et d'autres arriveront prochainement! N'ayez pas peur du changement et rejoignez-nous! Amusez-vous bien et a bientôt dans notre nouveau chez nous

Übergang von B2W zu P2W

105 posts in this topic

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Hallo zusammen,

ich bin seit dem Start bei BDO und fühle mich seitdem auch recht wohl hier.

Was mir heute nach dem Patch aber die Laune verdorben hat war der neue Shop Item.

Gemeint ist das neue Value Pack für 30 Tage. Für mich ist das ein Weg unter der Hand von B2W zu P2W, weil es meiner Meinung nach zu viele Vorteile über den Shop gibt. Und ich persönlich sehe nicht ein, 15Euro pro Monat für so einen Item auszugeben. Ich kenne aber die Auswirkungen aus der Vergangenheit in anderen Spielen. Die reinen Shopplayer werden dann irgendwann die Oberhand haben und man ist fast gezwungen, sich so einen Item zu kaufen.

Ich kann jetzt schon sagen, sollte dieser Fall eintreten bin ich weg vom Balkon.

Ich finde es halt schade, meiner Meinung nach ist das unnötig.

Was haltet Ihr davon?

Gruß

Henry

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Da gibt es schon einen heißen Beitrag hier: "So langsam wird's zu koreanisch..."

Im Grunde kannst du die Meinungen in 2 Hälften teilen:

1. "Geht gar nicht, P2W will ich in diesem Spiel nicht", sagen viele und

2. "Ist doch kein P2W, ich kauf es mir auf alle Fälle", sagen all die reichen Scheiche hier, die mit ihrem Geld nicht wohin wissen. :D

Ich finde es auch ziemlich daneben und echt widerwertig. Es wäre angemessen, dass sie den Gegenstand entfernen. Wenn man nicht gegen sowas vorgeht, wird der Cashshop immer weiter mit neuen Sachen ausgebaut, die man praktisch haben muss, um effektiv weiterzukommen. Bald darf man vielleicht nicht mal mehr das Auktionshaus ohne 20€ monatlich zu zahlen, benutzen.

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Was zur Hölle ist B2W ??

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Gebe ich dir recht, ich diskutiere das ja auch im parallelthread.

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Was zur Hölle ist B2W ??

Ich schätze mal, er wollte B2P schreiben.

 

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Ich finde sie sollten dieses Paket, was auch für Loyalites angeboten wird (1400 für 1 Tag) auf 30 Tage für 2000 Loyalites verändern, somit wäre es wieder ausgeglichen.

Das ist meine Meinung dazu.

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Ich finde sie sollten dieses Paket, was auch für Loyalites angeboten wird (1400 für 1 Tag) auf 30 Tage für 2000 Loyalites verändern, somit wäre es wieder ausgeglichen.

Das ist meine Meinung dazu.

Was bitte ist daran ausgeglichen????

20 Tage Spielen für 30 Tage Premium??? Das ist eine absurde idee.

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P2W ist es definitiv nicht. Einiges wurde ja eh schon vorbei am Fiskus verkauft. Sprich Gruppen loot. Die Grinder haben sich so ihr Geld verdient. So am Rande. 

Ich finde sie sollten dieses Paket, was auch für Loyalites angeboten wird (1400 für 1 Tag) auf 30 Tage für 2000 Loyalites verändern, somit wäre es wieder ausgeglichen.

Das ist meine Meinung dazu.

So was zu fordern ist unrealistisch. Wir leben in einem Kapitalistischen System und umsonst gibt es nichts. Wenn schon dann müsste der Preis dafür ca 6k Loyality sein. 

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P2W ist es definitiv nicht. Einiges wurde ja eh schon vorbei am Fiskus verkauft. Sprich Gruppen loot. Die Grinder haben sich so ihr Geld verdient. So am Rande. 

So was zu fordern ist unrealistisch. Wir leben in einem Kapitalistischen System und umsonst gibt es nichts. Wenn schon dann müsste der Preis dafür ca 6k Loyality sein. 

"Kapitalistisches System" aha... Wie viel haben wir nochmal für das Spiel ausgegeben?

 

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"Kapitalistisches System" aha... Wie viel haben wir nochmal für das Spiel ausgegeben?

 

Abend,

zuviel... ¬¬

Gruß

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Abend,

zuviel... ¬¬

Gruß

Schließe mich dem an :P

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Wer hier ernsthaft noch glaubt das diese Änderung kein p2w ist, der hat doch nen Nagel im Kop.

Wäre Black Desert ein f2p wie in den anderen Regionen, dann wäre es mehr oder weniger inordnung gewesen und in gewisser weiße auch verständlich bzw. zu erwarten. Da wir hier aber eine b2p Version des Spieles haben sowie das Gott verdammte Wort eines CM (Jouska...), das dieses Spiel keine subscription bekommen wird, ist das ein Schlag ins Gesicht und an Dreistigkeit kaum mehr zu übertreffen.

Daum/Kakao, PA oder wer auch immer, testet jetzt wie weit gegangen werden kann und wenn sich dieser Mist durchsetzt, dann haben wir in 1-2 Monaten wahrscheinlich die nächsten p2w Items im Shop. Dieses Problem muss direkt, als Einheit von der Community, an der Wurzel gepackt werden. Das man uns, obwohl wir bereits den f2p teuren Cash-Shop haben, noch mehr Melken möchte als ohnehin schon und auch noch anlügt, muss Konsequenzen haben. Das darf und sollte nicht sein und es ist mir ein Rätsel wer hier noch hinter Daum/Kakao/PA steht und versucht diesen Mist zu rechtfertigen. Opinion schön und gut, aber Fakt ist nun einmal das diese Änderung p2w ist und das wir angelogen wurden.

 

 

Edited by Zyppeler
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Daum/Kakao, PA oder wer auch immer, testet jetzt wie weit gegangen werden kann und wenn sich dieser Mist durchsetzt, dann haben wir in 1-2 Monaten wahrscheinlich die nächsten p2w Items im Shop. Dieses Problem muss direkt, als Einheit von der Community, an der Wurzel gepackt werden. Das man uns, obwohl wir bereits den f2p teuren Cash-Shop haben, noch mehr Melken möchte als ohnehin schon und auch noch anlügt, muss Konsequenzen haben. Das darf und sollte nicht sein und es ist mir ein Rätsel wer hier noch hinter Daum/Kakao/PA steht und versucht diesen Mist zu rechtfertigen. Opinion schön und gut, aber Fakt ist nun einmal das diese Änderung p2w ist und das wir angelogen wurden.

viel glück bei dem versuch die spieler zu überzeugen das paket nicht zu kaufen. ich würde gerne mal eine shopstatistik sehen welche gegenstände prozentual bzw auch zahlenmäßig am häufigsten gekauft werden und vor allem wie weit das paket schon nach oben gesprungen ist. wenn es ist wie überall sind die die sich am meisten darüber aufregen bereits im besitz eines oder mehrerer pakete. war in aion/archeage..... überall das gleiche. die größten hater hatten immer am schnellsten diese pakete ^^

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Man kommt auch ohne diesem packet aus..und p2w ist für mich nur..wenn es schmuck..waffen..rüssi..im shop zu kaufen gibt..was vorteilhaft sein könnte..solange die kein monatliches abo muß system einführen...käffchen für alle

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Klar mit dem Ding ist man dann voll Imba und bester Spieler in BdoxD

Braucht man echt nicht zu kaufen,aber wers umbedigt braucht😂

Finde die Kostüm,Einrichtung und Pet Preise einfach zu hoch.15 bis 30 Euro!

Mehr alls das Game:D,ne für 5 Euro wäre es voll Okay.

Sollange dass so nicht,Event hoffen,Npc oder Herstellen.Läuft ja keinem was weg:x

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Ich verstehe diese Aufregung nicht. Was ist so  Imba an dem Rucksack? Ich finde nichts was jetzt die Balance zerstört. Der Rucksack kommt zum richtigen Zeitpunkt. Das Spiel muss ja auch Geld verdienen. 

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  Imba

Morgen,

alleine bei diesem Wort... bekommt man einen chronischen Brechreiz... 9_9

Gruß

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machen das alle droppt der preis. man hats ja bei den sammelbaren gegenständen gesehen (blut ist auf 25% des preises vor der energielosen verarbeitung und fleisch auf 33-50% gefallen). wenn es mehr gibt wird der preis nach und nach sinken. zumindest solange spieler unfähig sind die gegenstände nicht immer zum niedrigsten preis reinzustellen :D

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und was soll mir das jetzt sagen. Ich muss immer noch auf rng und loot Gott hoffen. Aber geheult wird ja seit Anfang an. Jetzt ist es der Rucksack. Morgen das man 4 pets verwenden kann  Wenn ihr keine anderen sorgen habt, ist doch alles in Ordnung. Ich bekomme 3 Rucksäcke geschenkt. Warum darüber aufregen. Ich sage danke.

Morgen,

alleine bei diesem Wort... bekommt man einen chronischen Brechreiz... 9_9

Gruß

dann mahlzeit. Ich hätte auch schlimm schreiben können. Aber ich habe nur Imba von meinem Vorgänger aufgeschraubt. Alles gut.

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Leute, wie viele Threads wollt ihr noch dazu aufmachen? Es wurde jetzt alles hundertmal durchgekaut und diese Diskussion wird auch nichts an der Situation ändern. Es ist KEIN P2W Item. Ich weiss nicht wie viele MMOS ihr schon gezockt habt aber die Leute, die meinen es wäre ein P2W Gegenstand, haben einfach keine Ahnung.

Es wird hier keiner gezwungen das Value Pack zu kaufen, denn es bietet lediglich einen "Boost"(10% Exp, die kaum was ausmachen,100LT,Lager- und Inventarplatz(welches man sich Ingame auch ohne Cash Shop erspielen kann)). Ach ja, und die 30% Gewinn, die man beim Verkauf im AH bekommt. Für die Spieler, die Bossarmor oder 50+ Mil Gegenstände verkaufen sind die 30% extra, nur Peanuts. 

Jedes MMO hat so ein Pack anzubieten. Bei einigen kostet es 10€ bei anderen 20€. Just deal with it!

Edited by NukeEmAll

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und was soll mir das jetzt sagen. Ich muss immer noch auf rng und loot Gott hoffen. Aber geheult wird ja seit Anfang an. Jetzt ist es der Rucksack. Morgen das man 4 pets verwenden kann  Wenn ihr keine anderen sorgen habt, ist doch alles in Ordnung. Ich bekomme 3 Rucksäcke geschenkt. Warum darüber aufregen. Ich sage danke.

dann mahlzeit. Ich hätte auch schlimm schreiben können. Aber ich habe nur Imba von meinem Vorgänger aufgeschraubt. Alles gut.

Der Rucksack wird eine gewaltige imbalance im Einkommen verursachen und es Spielern möglich machen den Markt zu Dominieren. Das was du ansprichst, das man immer noch auf den loot Gott hoffen muss ist noch nicht einmal die spitze des Eisberges. Schon einmal bei den Pirates gewesen? Blue Coral Earring, Blue Coral Ring und Red Coral Ring bekommt man da quasi hinterher geworfen und gerade da merkt man bereits den Unterschied, voralem wenn man sie in diesen großen mengen verkauft wie man sie da nun einmal bekommt. Wenn Spieler dann noch ihr Gear verbessern und neue Teile bekommen und ihre alten verkaufen, dann wird es richtig eklig. Bei 100kk+ Items merkt man den Unterschied erheblich.

Selbst ohne die Hilfe des loot Gott kann man den Markt Dominieren. Kaufen -> Verkaufen. Und jemand der Alchemie oder Verarbeitung betreibt wird niemals so viel Geld damit machen wie es jetzt jemand mit dem Value Pack machen wird. Das du das nicht siehst und oder nicht verstehen möchtest wundert mich nicht, denn dafür müsste man einmal über den Tellerrand hinaus blicken und sich mehr mit der Materie auseinander setzen.

Hier noch einmal ganz simpel: Mehr Silber = z.B. Möglichkeit einer höheren Pre-Order = Besseres Gear = Erheblich höhere Chancen in einen Kampf als Sieger hervor zu gehen.

https://www.reddit.com/r/blackdesertonline/comments/4tsnwr/market_math_on_the_new_value_pack/?st=iqvlyff8&sh=fafe6674

 

Leute, wie viele Threads wollt ihr noch dazu aufmachen? Es wurde jetzt alles hundertmal durchgekaut und diese Diskussion wird auch nichts an der Situation ändern. Es ist KEIN P2W Item. Ich weiss nicht wie viele MMOS ihr schon gezockt habt aber die Leute, die meinen es wäre ein P2W Gegenstand, haben einfach keine Ahnung.

Es wird hier keiner gezwungen das Value Pack zu kaufen, denn es bietet lediglich einen "Boost"(10% Exp, die kaum was ausmachen,100LT,Lager- und Inventarplatz(welches man sich Ingame auch ohne Cash Shop erspielen kann)). Ach ja, und die 30% Gewinn, die man beim Verkauf im AH bekommt. Für die Spieler, die Bossarmor oder 50+ Mil Gegenstände verkaufen sind die 30% extra, nur Peanuts. 

Jedes MMO hat so ein Pack anzubieten. Bei einigen kostet es 10€ bei anderen 20€. Just deal with it!

Das ist der Inbegriff von p2w werter NukeEmAll! Und natürlich können diese Diskussionen etwas an der Situation ändern, und wer nicht kämpft der hat bereits verloren.

 

Ach ja, und die 30% Gewinn, die man beim Verkauf im AH bekommt. Für die Spieler, die Bossarmor oder 50+ Mil Gegenstände verkaufen sind die 30% extra, nur Peanuts. 

Verdammt, denkst du bitte auch einmal nach bevor du hier etwas von dir gibst? Wenn ich z.B. einen Ogre Ring für 95kk ohne das Value Pack in den Markt stelle, dann bekomme ich gerade einmal 61,750,000. Wenn ich den Ogre Ring aber mit Value Pack in den Markt stelle, dann bekomme ich 80,275,000, Das sind 18,525,000 und damit fast 1/3 mehr von dem was jemand ohne das Value Pack bekommen würde. Dann verkauft man vielleicht auch noch die alten Duo/Tri Rüstungsteile, welche in die 100kk Höhe gehen etc.

Im übrigen, was glaubst du warum Spieler die viel Geld haben, viel Geld haben? Etwa weil sie nicht auf "Peanuts" achten?

Jedes MMO hat so ein Pack anzubieten. Bei einigen kostet es 10€ bei anderen 20€. Just deal with it!

Wir haben jetzt die Trinity Black Desert Version. Kauf das Spiel, Cash-Shop und Subscription. Solange es noch Menschen mit klarem verstand und liebe zum Spiel gibt, wird dagegen gekämpft. Nicht nur weil Daum hier ihr Wort nicht gehalten haben und ein Abo-Modell ins Spiel gebracht haben, welches im übrigen teurer ist als eine Abo in einem Abo-Spiel (Final Fantasy), sondern auch wegen dem offensichtlichen Desinteresse eines Gesunden Marktes im eigenen Spiel.

 

Edited by Zyppeler
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Objektive betrachtet, wenn jemand viel Glück hat im Spiel, der boomt mit Geld. Damit konnte ich noch leben mit dem Pech. Jetzt will man die Leute mit dem Glück noch mehr buffen?

Durch den Value Pack wird die Spannweite zwischen den Spielen noch weiter erhöht. Der Poster über mir hat noch ein sehr armselliges (nicht bös gemeint) Beispiel genommen.

90mio ist nichts. Manche stellen Sachen auf dem Marktplatz für 400mio. Mehr muss man nicht dazu sagen, dass es ein P2W Faktor ist.

Man kann das heutzutage mit der Mehrwertsteuer vergleichen. Habt Ihr mal ein Zimmer oder so renovieren lassen? Da schlägt die Mehrwertsteuer hart zu. Wie jetzt in BDO mit dem ValuePack. Anders wäre es wenn die wie in AION mit den Goldpaketen gemacht haben, dass man die auf dem Markplatz verkaufen könnte. Gleiches Recht für alle. Wenn jmd kommt mit Luxus was nur mit Geld zu holen ist und nicht anders erreichbar ist, ist es P2W.

In Black Desert ist Silber ein sehr wichtiges Bestandteil im Spiel, sonst würde keiner grinden und so teuer verkaufen alles. Ich kann jetzt mal auff FF XIV schließen. Man hat zwar auch eine Währung, aber du brauchst da das Geld nur für ein Haus zu kaufen, vlt auch für Styling Equip (wer unbedingt das braucht), günstiges bufffood (Gilden stellen alles kostenlos her), Das einzige was vorteilhaft ist ein Haus was du einrichten kannst. EIn Fortschritt in EQ etc. bringt nicht nur das du ein Häuschen hast xD

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Wir haben jetzt die Trinity Black Desert Version. Kauf das Spiel, Cash-Shop und Subscription. Solange es noch Menschen mit klarem verstand und liebe zum Spiel gibt, wird dagegen gekämpft. Nicht nur weil Daum hier ihr Wort nicht gehalten haben und ein Abo-Modell ins Spiel gebracht haben, welches im übrigen teurer ist als eine Abo in einem Abo-Spiel (Final Fantasy), sondern auch wegen dem offensichtlichen Desinteresse eines Gesunden Marktes im eigenen Spiel.

wenn 100% dieses pack nicht kaufen würden würde daum es rausnehmen, billiger machen oder abändern bis es oft genug gekauft wird. da es aber genügend leute gibt die es zwar blöd finden aber trotzdem kaufen wird es auch implementiert bleiben und auch der preis bleibt wie er ist. das ist eben ganz leicht... ohne abnehmer muss etwas geändert werden und solange es genügend "dumme" gibt warum was ändern? ist wie bei fahrzeugen... oder was glaubt man warum vw plötzlich viele rabatte gibt? war alles überteuert und nun wird der gewinnfaktor etwas herabgesetzt - draufzahlen werden die beim verkauf trotzdem nicht :D

Objektive betrachtet, wenn jemand viel Glück hat im Spiel, der boomt mit Geld. Damit konnte ich noch leben mit dem Pech. Jetzt will man die Leute mit dem Glück noch mehr buffen?

Durch den Value Pack wird die Spannweite zwischen den Spielen noch weiter erhöht. Der Poster über mir hat noch ein sehr armselliges (nicht bös gemeint) Beispiel genommen.

90mio ist nichts. Manche stellen Sachen auf dem Marktplatz für 400mio. Mehr muss man nicht dazu sagen, dass es ein P2W Faktor ist.

Man kann das heutzutage mit der Mehrwertsteuer vergleichen. Habt Ihr mal ein Zimmer oder so renovieren lassen? Da schlägt die Mehrwertsteuer hart zu. Wie jetzt in BDO mit dem ValuePack. Anders wäre es wenn die wie in AION mit den Goldpaketen gemacht haben, dass man die auf dem Markplatz verkaufen könnte. Gleiches Recht für alle. Wenn jmd kommt mit Luxus was nur mit Geld zu holen ist und nicht anders erreichbar ist, ist es P2W.

In Black Desert ist Silber ein sehr wichtiges Bestandteil im Spiel, sonst würde keiner grinden und so teuer verkaufen alles. Ich kann jetzt mal auff FF XIV schließen. Man hat zwar auch eine Währung, aber du brauchst da das Geld nur für ein Haus zu kaufen, vlt auch für Styling Equip (wer unbedingt das braucht), günstiges bufffood (Gilden stellen alles kostenlos her), Das einzige was vorteilhaft ist ein Haus was du einrichten kannst. EIn Fortschritt in EQ etc. bringt nicht nur das du ein Häuschen hast xD

dein aion beispiel hinkt aber gewaltig... in aion war man ohne goldpaket nicht in der lage zu handeln, die flugzeit war bedeutend kürzer, du konntest nur eine gewisse menge verkaufen, chatfunktion größtenteils blockiert (gruppe und sagen war nur möglich und nicht mal flüstern), exp-bonus (glaube 50% waren es als ich aufhörte) gab es damit, der segen hat sich bei offlinezeit bedeutend langsamer aufgefüllt etc :D  dagegen hat man hier keine einschränkungen sondern lediglich noch einige kleine vergünstigungen. es wurde nichts ohne paket schlechter gemacht sondern nur mit dem paket verbessert :P

ich kaufe es mir nicht. :)

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Posted (edited)

aber es ist für jeden vom aktionshaus kaufbar gewesen. Die Auflader konnten es seller, aber jede konnte daran. @Peikko. Ich hab es absichtlich auf Vahella getestet. 2,5 mio pro paket, weil der Server neu wahr. Ich konnte dies in 5h 30-40 packets farmen und habe es für knapp 3jahre ausgesorgt.

Edited by Ririchiyo

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