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    • Règles du Forum   07/13/2016

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      8. Faire appel des Modérations
      Les sujets jugés inappropriés seront déplacés dans un forum mieux approprié voir complètement supprimés. Les sujets supprimés ou déplacés ne peuvent pas être repostés.
      L’Utilisateur ne doit pas discuter d’un cas spécifique de message modéré ou d’action disciplinaire à l’encontre d’Utilisateurs sur le Forum.
      Si l’Utilisateur est en désaccord avec les actions prises par l’équipe de modération, un e-mail doit être envoyé à forumdisputes@blackdesertonline.com.
      Un Community Manager non impliqué prendra alors connaissance et investiguera le dossier.  
    • IMPORTANT - REACH US IN THE NEW FORUM   05/04/2017

      Ladies and gentlemen ATTENTION please:
      It's time to move into a new house!
        As previously announced, from now on IT WON'T BE POSSIBLE TO CREATE THREADS OR REPLY in the old forums. From now on the old forums will be readable only. If you need to move/copy/migrate any post/material from here, feel free to contact the staff in the new home. We’ll be waiting for you in the NEW Forums!

      https://community.blackdesertonline.com/index.php

      *New features and amazing tools are waiting for you, even more is yet to come in the future.. just like world exploration in BDO leads to new possibilities.
      So don't be afraid about changes, click the link above and follow us!
      Enjoy and see you on the other side!  
    • WICHTIG: Das Forum ist umgezogen!   05/04/2017

      Damen und Herren, wir bitten um Eure Aufmerksamkeit, es ist an der Zeit umzuziehen!
        Wie wir bereits angekündigt hatten, ist es ab sofort nicht mehr möglich, neue Diskussionen in diesem Forum zu starten. Um Euch Zeit zu geben, laufende Diskussionen abzuschließen, könnt Ihr noch für zwei Wochen in offenen Diskussionen antworten. Danach geht dieses Forum hier in den Ruhestand und das NEUE FORUM übernimmt vollständig.
      Das Forum hier bleibt allerdings erhalten und lesbar.   Neue und verbesserte Funktionen warten auf Euch im neuen Forum und wir arbeiten bereits an weiteren Erweiterungen.
      Wir sehen uns auf der anderen Seite!

      https://community.blackdesertonline.com/index.php Update:
      Wie angekündigt könen ab sofort in diesem Forum auch keine neuen Beiträge mehr veröffentlicht werden.
    • IMPORTANT: Le nouveau forum   05/04/2017

      Aventurières, aventuriers, votre attention s'il vous plaît, il est grand temps de déménager!
      Comme nous vous l'avons déjà annoncé précédemment, il n'est désormais plus possible de créer de nouveau sujet ni de répondre aux anciens sur ce bon vieux forum.
      Venez visiter le nouveau forum!
      https://community.blackdesertonline.com
      De nouvelles fonctionnalités ainsi que de nouveaux outils vous attendent dès à présent et d'autres arriveront prochainement! N'ayez pas peur du changement et rejoignez-nous! Amusez-vous bien et a bientôt dans notre nouveau chez nous

Discussions concernant le Pack de valeur

110 posts in this topic

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Salutations aventuriers,

Suite à la maintenance de cette semaine, qui a marqué l'arrivée du Pack de Valeur, un nombre conséquent de commentaires, critiques, avis et suggestions a été posté sur le forum. Ces discussions ont soulevé de nombreux arguments pour et contre. L'équipe de CM a travaillé assidûment afin de se tenir au courant de tous les topics, posts et messages privés. 

Nous souhaitions vous confirmer que vos voix ont été entendues, et que nous ferons de notre mieux pour les présenter aux développeurs afin de trouver une solution. Nous avons vu de nombreuses suggestions, et en avons pris note. 

L'objectif est ici de trouver une solution qui conviendra au mieux à notre version du jeu, et pour cela nous vous demandons de continuer à partager vos avis et opinions afin que nous puissions en faire l'écho. Bien entendu nous vous demandons de rester aussi constructifs que possible, les règles du forum sont toujours actives, mais cela ne signifie pas que vous ne pouvez pas partager votre point de vue, nous vous demandons simplement de le faire correctement.

Nous avons pleinement conscience du caractère critique de la situation pour de nombreux joueurs, et ferons tout notre possible pour communiquer à ce sujet. Nous souhaitons vous remercier de votre support et attendons vos nouveaux messages, quelle que soit votre opinion.

L'équipe BDO

Edited by CM_Tytyes
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Les emplacements supplémentaires d'inventaire, de dépôts, les bonus d'xp et la limite de poids ça existe déjà depuis un moment et c'est plus dans la catégories "commodités". Idem pour la palette de Merv et le salon de beauté, ça c'est un petit + cosmétique et je pense pas qu'il y ait de soucis là-dessus.
En plus, si j'ai bien compris ces avantages sont partagés par tous les personnages d'un même compte pendant 30 jours, ce qui est vraiment bien vu le prix de 1500 perles !

Par contre, je trouve le prix avec les Loyalties vraiment aberrant ! 1400 Loyalties pour avoir accès à ces bonus pendant 1 jour seulement, c'est vraiment beaucoup trop cher pour que ce soit attrayant. Je pense qu'il faudrait soit diminuer le prix, soit allonger la période pendant laquelle les bonus sont actifs pour que ça vaille vraiment le coût.

Pour en revenir au bonus de 30% à l'HV qui fait polémique (la part d'argent de la vente revenant au joueur passera de 65% à 85%), je pense que c'est effectivement un premier pas vers quelque chose de très inéquitable et assez injuste pour les joueurs. Ceux qui auront sorti le porte-monnaie et déboursé 15€ (par mois, éventuellement) pourront se permettre de vendre leurs objets moins cher et plus facilement que les joueurs qui n'auront pas acheté le pack, et tout ça en faisant des bénéfices équivalents voire supérieurs.

Je sais que certains joueurs considèrent que ce bonus de 30% entre dans la catégorie des "commodités", mais je pense que contrairement à un bonus de poids, d'XP ou d'emplacement dans l'inventaire, ce bonus de 30% à l'HV a un impact sur le gameplay des autres joueurs, c'est à dire sur ceux qui ne le possèdent pas. Et c'est ce point là qui ne me plaît pas. Si certains se mettent à avoir un réduction de taxe lors de leurs ventes, ils auront plus de liberté pour fixer les prix tout en conservant leurs bénéfices. Et les autres joueurs devront se plier à ça sans avoir le choix.

Un exemple : un joueur vend un pierre noire d'arme à 300 000 pièces à l'HV. Avec les taxes, il ne reçoit que 65% de l'argent de la vente, ce qui fait 195 000 pièces.
Maintenant, un autre joueur (qui lui a acheté le fameux pack) veut également vendre une pierre noire d'arme. Avec le pack, il récupèrera 85% de l'argent de la vente (65% + un bonus de 30%, 65% + 65%*0.3 ~= 85%). Avec cet avantage, il peut se permettre de vendre son objet à un prix bien plus bas tout en gagnant autant d'argent. En le vendant à 230 000 pièces seulement il en récupèrera quand même 195 500, ce qui est même plus que le premier joueur qui n'a pas le pack ! A ce niveau là c'est de la concurrence déloyale...

Le risque c'est donc que ce pack deviennent un sorte de nécessité. Certains joueurs ont même fait remarquer que ça s'apparentait presque à un abonnement mensuel semblable à ceux de jeux "F2P", et je suis assez d'accord sur ce point même si ça pourrait être pire.

Bref, mon point de vue là-dessus c'est qu'il s'agit d'un premier pas dangereux vers des contenus trop avantageux pour être dignes d'un Buy-to-play tel que Black Desert Online EU/NA.

Enfin bon, j'espère que vous prendrez la bonne décision pour l'avenir du jeu et de sa communauté.

Merci de m'avoir lu ! ;)

TL;DR :

  • Reconsidérer le prix et/ou la durée du pack achetable en Loyalties
  • Reconsidérer le bonus de 30% sur les ventes à l'HV
  • Pas de soucis avec les autres bonus du pack (prix en perles correct, avantages de type "commodités" et cosmétiques très attrayants)
Edited by Arckange
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Je trouve personnellement que ce pack s'apparente beaucoup à une forme d'abonnement premium, qui existe dans certains autres jeux.

Sans vouloir parler de chiffre en particulier, il est évident et logique que ce pack donne des avantages à ceux qui l'achèteront, et vu que l'orientation de BDO est quand même à forte dominante PVP...On peut parler, oui de Pay2win, et ça je suis désolé je n'aime pas, j'ai personnellement quitté un jeu P2W, ce n'est pas pour retomber sur un autre.

Les teintures permettent déjà à certains de se faire un certains fond économique non négligeable, donner un pack de ce genre augmenterait d'autant les chances que des joueurs pouvant se permettre de payer puisses avoir encore plus d'avantages en jeu et déséquilibrer totalement les forces en présence.

Je vois déjà la guilde "P2W" rouler sur la petite guilde de joueurs un peu casual...les démotivés et les faire quitter le jeu, ou les "forcés" à acheter le pack pour avoir le même niveau et tentés de ratt-----r leur retard.

Dans le principe même ce n'est pas un mal, il y a des jeux à abonnement ou premium qui tourne très bien, mais quand on additionne les prix de la boutique + le reste...et le fait que BDO est vendu comme un jeu que l'on achète et ou l'on joue sans débourser de frais, bah la on peut se sentir un peu escroqué...

A moins que ce pack ne soit aussi accessible avec l'argent du jeu, ou en point de loyauté, l'accès au joueur qui ne veulent pas débourser d'argent réel pourrait se faire en pièce d'argent, le contexte de ce pack serait alors différent.

Un dernier mot, le prix de cet "abonnement" est de 15 euros, un peu plus cher que la moyenne des jeux premium ou à abonnement, quand on l'additionne avec une dépense en boutique de 20 euros (prix moyen d'un costume ou autre pet etc) cela fait 35 euros par mois, pas une somme faramineuse, mais quand même...

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Pour résumer mon opinion, déjà exprimée par ailleurs, je vois trois problèmes (dont un potentiel) :

  • Potentiel (je manque d'information) : il faut une limite aux bonus de commodités (poids, etc.), afin que ce +100 de poids, par exemple, ne vienne pas encore creuser l'écart entre les joueurs qui ne payent pas (ou peu) et ceux qui ont la carte bleue qui leur brûle les doigts.
  • Certain : Un bonus de 30% sur toutes les ventes est beaucoup trop important. A l'heure actuelle, les meilleurs joueurs sont déjà très bien stuffés, les poches remplies d'or et grâce à tout cela, ils peuvent farmer encore mieux, tuer ceux qui essayent de les ratt-----r sur les bons spots de farm et donc agrandir encore l'écart. Mettons un bonus de 30% dans les mains de ces joueurs et nous atteindrons rapidement le point de non-retour.
  • Certain : Payer pour des teintures, ok. 10€, c'est cher (la moitié d'un skin quand même !) mais à la limite, si c'est toute la palette. Mais pour tout perdre ensuite... là on dépasse les limites selon moi. 

Un abonnement a pour moi vocation à ajouter un "petit plus" par le biais de bonus, et en ce sens la plupart des options du value pack me semblent (très subjectivement) acceptable. Ces bonus doivent être "petits", reste à définir ce qui acceptable pour les joueurs.

Par contre, je perçois les teintures plus comme "un bien" qu'un bonus. Un bien s'acquiert, point. On ne le perd pas quand on a finit de payer. L'abonnement de teinture, c'est un concept, mais je n'y adhère absolument pas !

Edited by Leeloo_S
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Soon. TM

Edited by Dovaah

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On va essayer de mettre de l'eau dans son vin et de proposer des trucs pas incompatible avec l'appât du gain...

 

1)         Aucun souci avec l'abo teinture. Je trouve ça ridicule mais comme ça n'influe pas sur le jeu. OSEF, si ils y en a que ça intéresse : grand bien leur face.

2)         En terme de suggestion global j'en aurais une très simple : arrêter de rajouter des bonus achetable qui s'accumulent les un aux autres façon oignons, le P2W composite ça se voit aussi. ¬¬

Une bonne méthode pourrait être une limite de cumul des bonus (ou faire que seul le bonus le plus fort s'applique) qui rendrait inutile de tout acheter mais donnerais le choix à chacun de sa formule. On reste loin de l'idéale mais c'est l'option du "moins pire" je dirais.

Mine de rien les extensions de dépot c'est une bonus énorme, car on peut investir les points de contribution ailleurs (moins de dépôts, plus d'usine et d'hébergement) pour un gain de production assez énorme c'est donc très important de surveiller ce bonus là et de le limiter : car il permet un enrichissement qui est passif : cumulable avec un jeu actif ou fonctionnel afk. (rappellons que le bonus du "pack abo" est sensé concerner toute les villes : ça fait un gros paquet de slot offert : 176 ! Soit l'équivalent de grosso modo autant de point de contribution). Il faudrait voir à soit réduire le nombre de ville affecté soit réduire le nombre de slot par ville, là c'est juste énorme.

3)         Les bonus d'inventaire perso demande d'être actif pour en profiter, donc si on accepte les bonus d'XP on peut aussi accepter cela, en s'appuyant sur la même logique.

4)          Concernant le pack (ou tout autre formule) : tout élément permettant un enrichissement direct sans avoir à mettre en place d'organisation particulière (bonus à l'HV) où permettant de casser les mécaniques de gestions du temps et de déplacement (investissement à distance des géopoints) doivent tout simplement disparaitre : c'est game-breaker, donc non discutable. Cela pourrait par exemple être remplacer par plus de slot de vente à l'HV, toujours intéressant mais bien moins impactant.

5)          Pour les teintures à vendre à l'HV : je vois deux options. Soit revenir à l'ancien statut (totalement invendable) soit modifier l'algorythme qui fixe leur fourchette de prix pour les faire toutes descendre sous la barre du million.

 

6)          Et une dernière astuce pour les boss PA/Daum/kakao : pensez aux spécificités du public Eu/NA. On est globalement assez kikoo pour tout ce qui touche au skin, il y a sans doute moyen pour eux d'augmenter les revenus en ajoutant des costumes moins cher mais sans bonus en plus de ceux existant et ainsi de faire craquer ceux qui n'avait pas encore céder ;)

 

*(certes moindre que le farm, encore que ça dépendra du RNG et de l'ampleur de votre empire industriel. J'ai l'impression que peu de joueur ont assez creuser le sujet pour se rendre compte des gains potentiels qui sont loin d'être anodin)

 

Edited by Lockarius Iskelion
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Vos mieux ce pack ( vu comme un abonement par mois ) que le jeux soit p2w. Stop dire que ce pack est p2w ce n'est que du confort. Continué comme sa arreté d'écouté les casuals qui ce pleine tous le temps. Si vous êtes pas capable de mettre 15euros par mois ce qui équivaut a un abonnement sur beaucoup d'autre MMO changé de jeu sa vos mieux pour vous. Ensuite d'autre dirons que le jeux est b2p franchemment on s'en tape de sa now un jeux sa évolue si tu fais pas en sorte de mettre un abonement avec un certain confort les gens ce plaignent et après sa leave. Honnetement je prefere buy 15e par mois avoir tous ces avantages sur tous les perso que de claqué 30 euros par perso.

D'autre dirons encore 30% market. Ok mais tu les mérites les tune que tu récup ta grind ta loot tu vend ton objet tu récupere ta tune basta c'est ton due. Pareil pour un item que tu as up ect. Donc stop ouinouin.

Tant que tu peut pas buy des failstacks ou de l'argent direct et de buy un fat stuff sa me va très bien.

Et je pense aussi que cela va cassé le marché des teintures qui était en vente. Donc bref c'est très bien n'ecouté pas les casual qui ce plaignent merci daum pour cette ajout.

 

Tonytony

Edited by Tonytony

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Merci pour de cette intervention sur le seul topic qui débutait de façon constructive par tous ( presque finalement) ...

Restons sur la bonne lancée :) :

Je rejoint les avis suivants :

- Convertir les 30% d'HV contre des emplacements de vente supplémentaires. A mon sens, l'argent c'est le nerf de la guerre sur ce jeu. Si on offre une opportunité direct à davantage de gain contre argent irl cela crée un déséquilibre notable entre joueurs. 

- Que les dernières teintures utilisées sur des pièces d'équipements avec la palette de Merv restent permanentes à la fin de l'abo ( histoire de pas payer pour du vent ).

- Que les divers bonus d'exp ne soient plus cumulables au delà d'un certain seuil ( après je dis ça mais je ne sais pas exactement ce qui est cumulable ou pas entre les conso, les bonus CS, les bonus events, les bonus dédommagement ^^)

- Augmenter la durée du pack via loyalties. Économiser pendant une semaine en se privant du reste pour n'en profiter que quelques heures, c'est un peu rude.

Pour le reste, poids, inventaires, géopoint, c'est un avantage certes mais pas non plus inacceptable. Perso je peux faire sans et je ne me sent pas durement lésée par rapport à d'autre qui en bénéficie. 

Edited by LenyCherry
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Vos mieux ce pack ( vu comme un abonement par mois ) que le jeux soit p2w. Stop dire que ce pack est p2w ce n'est que du confort. Continué comme sa arreté d'écouté les casuals qui ce pleine tous le temps. Si vous êtes pas capable de mettre 15euros par mois ce qui équivaut a un abonnement sur beaucoup d'autre MMO changé de jeu sa vos mieux pour vous. Ensuite d'autre dirons que le jeux est b2p franchemment on s'en tape de sa now un jeux sa évolue si tu fais pas en sorte de mettre un abonement avec un certain confort les gens ce plaignent et après sa leave. Honnetement je prefere buy 15e par mois avoir tous ces avantages sur tous les perso que de claqué 30 euros par perso.

D'autre dirons encore 30% market. Ok mais tu les mérites les tune que tu récup ta grind ta loot tu vend ton objet tu récupere ta tune basta c'est ton due. Pareil pour un item que tu as up ect. Donc stop ouinouin.

Tant que tu peut pas buy des failstacks ou de l'argent direct et de buy un fat stuff sa me va très bien.

Et je pense aussi que cela va cassé le marché des teintures qui était en vente. Donc bref c'est très bien n'ecouté pas les casual qui ce plaignent merci daum pour cette ajout.

 

Tonytony

Oh mon dieu, c'est un suplice.

Sinon, je vois pas le rapport avec le fait d'être contre = casual, pour = hc. Je me considère comme Hc pourtant je ne supporte pas le 30% HV. Le problème c'est que pour farm il te faut déjà pas mal de poids en plus, la tenue et des pets, maintenant l'abo. Ca commence a devenir cher pour un seul jeux. Les autres MMO ont un abo de 15e pas de problème, seulement à coté ils ont pas de cashshop nécéssaire pour grinder et être compétitif. Sérieusement, sans parler du fait que maintenant on peux cashshop 32%xp supp (costume, 4pet, abo), un joueur cashshop possédera 2 à 3 fois plus de poids sur son perso, ca augmente largement son temps de grind sur spot par rapport à une autre personne qui devra faire plus d'aller retour, on va pas ajouter encore un autre truc qu'on va devoir se taper chaque mois svp.

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Pourquoi les gens écrivent des pavés sur ce post ? Nos voix ont été entendues, arrêtez dénumérer tous ce qui va pas dans le jeu >_<

Merci Tytyes pour le retour ^_^

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Pourquoi les gens écrivent des pavés sur ce post ? Nos voix ont été entendues, arrêtez dénumérer tous ce qui va pas dans le jeu >_<

Merci Tytyes pour le retour ^_^

voici la réponse à ta question Heretox:

Salutations aventuriers,

Suite à la maintenance de cette semaine, qui a marqué l'arrivée du Pack de Valeur, un nombre conséquent de commentaires, critiques, avis et suggestions a été posté sur le forum. Ces discussions ont soulevé de nombreux arguments pour et contre. L'équipe de CM a travaillé assidûment afin de se tenir au courant de tous les topics, posts et messages privés. 

Nous souhaitions vous confirmer que vos voix ont été entendues, et que nous ferons de notre mieux pour les présenter aux développeurs afin de trouver une solution. Nous avons vu de nombreuses suggestions, et en avons pris note. 

L'objectif est ici de trouver une solution qui conviendra au mieux à notre version du jeu, et pour cela nous vous demandons de continuer à partager vos avis et opinions afin que nous puissions en faire l'écho. Bien entendu nous vous demandons de rester aussi constructifs que possible, les règles du forum sont toujours actives, mais cela ne signifie pas que vous ne pouvez pas partager votre point de vue, nous vous demandons simplement de le faire correctement.

Nous avons pleinement conscience du caractère critique de la situation pour de nombreux joueurs, et ferons tout notre possible pour communiquer à ce sujet. Nous souhaitons vous remercier de votre support et attendons vos nouveaux messages, quelle que soit votre opinion.

L'équipe BDO

Vos mieux ce pack ( vu comme un abonement par mois ) que le jeux soit p2w. Stop dire que ce pack est p2w ce n'est que du confort. Continué comme sa arreté d'écouté les casuals qui ce pleine tous le temps. Si vous êtes pas capable de mettre 15euros par mois ce qui équivaut a un abonnement sur beaucoup d'autre MMO changé de jeu sa vos mieux pour vous. Ensuite d'autre dirons que le jeux est b2p franchemment on s'en tape de sa now un jeux sa évolue si tu fais pas en sorte de mettre un abonement avec un certain confort les gens ce plaignent et après sa leave. Honnetement je prefere buy 15e par mois avoir tous ces avantages sur tous les perso que de claqué 30 euros par perso.

D'autre dirons encore 30% market. Ok mais tu les mérites les tune que tu récup ta grind ta loot tu vend ton objet tu récupere ta tune basta c'est ton due. Pareil pour un item que tu as up ect. Donc stop ouinouin.

Tant que tu peut pas buy des failstacks ou de l'argent direct et de buy un fat stuff sa me va très bien.

Et je pense aussi que cela va cassé le marché des teintures qui était en vente. Donc bref c'est très bien n'ecouté pas les casual qui ce plaignent merci daum pour cette ajout.

 

Tonytony

Tonytony, je voudrais te dire que ce pack est considéré comme P2W par beaucoup car il donne des avantages en jeu grace à de l'argent réel, ton opinion me parait très cassante et très fermée aux opinions et idées des autres, de plus je tiens à te dire que je ne comprends pas ce que tu dis dans l'ensemble, l'utilisation de termes anglophones mélangés à la mord moi le noeud, bah en fait je comprends rien...

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Oh mon dieu, c'est un suplice.

Sinon, je vois pas le rapport avec le fait d'être contre = casual, pour = hc. Je me considère comme Hc pourtant je ne supporte pas le 30% HV. Le problème c'est que pour farm il te faut déjà pas mal de poids en plus, la tenue et des pets, maintenant l'abo. Ca commence a devenir cher pour un seul jeux. Les autres MMO ont un abo de 15e pas de problème, seulement à coté ils ont pas de cashshop nécéssaire pour grinder et être compétitif. Sérieusement, sans parler du fait que maintenant on peux cashshop 32%xp supp (costume, 4pet, abo), un joueur cashshop possédera 2 à 3 fois plus de poids sur son perso, ca augmente largement son temps de grind sur spot par rapport à une autre personne qui devra faire plus d'aller retour, on va pas ajouter encore un autre truc qu'on va devoir se taper chaque mois svp.

Sinon tu buy une charette et tu grind.

Edited by Tonytony

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Sinon tu buy une charette et tu grind.

Et si celui qui a le pack a aussi une charrette...

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Si non quand est il du pack valeur qui nous est offert suivent la version de notre pack d'achat de jeux personnellement cela fais plus de 24 h que j'attend et toujours rien et je ne suis pas le seul dans ce cas la !!!

Que faire ? 

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@Hartaze ce n'est pas le sujet pour en parler pas de HS s'il te plait. Créer un poste ou reposes ta question sur post parlant du sujet.

Est-tu allé voir sur ton compte ?

https://www.blackdesertonline.com/game/

(ne réponds pas sur ce post, stp :) )

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Plan commercial aux petits oignons:

--> Mise en place du "value pack" une veille de week-end.

--> Suspension de la distribution des value pack "gratuits" (peu importe les raisons)

--> frustration des joueurs

--> achat compulsif du pack au cash shop

J'attends toujours le mien depuis 40h :S

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Pour ma part venant d'un MMO à abonnement de 13€/mois, ça me dérange pas forcement d'utiliser 15 € par mois pour ce pack ( ça fera comme un abonnement ) .

 

Aprés je me met à la place des joueurs et joueuses qui n'ont pas forcement la possibilité de payer 15 € par mois et je peut tout à fait comprendre leurs frustrations vis à vis des avantages que ce pack comporte .

Du coup, je ne pense pas que la modification du pack en lui même ne soit nécessaire si l'on permet à tous les joueurs de l'avoir par n'importe quels moyens ( CB, Loyalties )

Donc ce que je propose c'est de faire un réajustement vis à vis du prix du pack et de sa durée pour un achat efféctué en Loyalties ( exemple : 3000 Loyalties pour un pack d'une durée de 30 Jours avec les même avantage d'un pack à 1500 perles ), je pense qu'il y'aura toujours de la frustration de la part de joueurs ou joueuses mais certainement moins qu'un pack d'1 jour pour 1400 Loyalties  .

 

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Pour ma part venant d'un MMO à abonnement de 13€/mois, ça me dérange pas forcement d'utiliser 15 € par mois pour ce pack ( ça fera comme un abonnement ) .

 

Aprés je me met à la place des joueurs et joueuses qui n'ont pas forcement la possibilité de payer 15 € par mois et je peut tout à fait comprendre leurs frustrations vis à vis des avantages que ce pack comporte .

Du coup, je ne pense pas que la modification du pack en lui même ne soit nécessaire si l'on permet à tous les joueurs de l'avoir par n'importe quels moyens ( CB, Loyalties )

Donc ce que je propose c'est de faire un réajustement vis à vis du prix du pack et de sa durée pour un achat efféctué en Loyalties ( exemple : 3000 Loyalties pour un pack d'une durée de 30 Jours avec les même avantage d'un pack à 1500 perles ), je pense qu'il y'aura toujours de la frustration de la part de joueurs ou joueuses mais certainement moins qu'un pack d'1 jour pour 1400 Loyalties  .

 

Le problème n'est pas le pack ni son prix, le problème c'est juste les -30%

Tiens, la version anglaise est un peut plus développé.

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Le problème n'est pas le pack ni son prix, le problème c'est juste les -30%

Le problème qui revient le plus souvent oui, mais ce n'est pas parce que la plupart des joueurs ne sont pas d'accord avec les -30% que je doit aussi être de leurs avis, désolé :)

Pour ma part et ce que j'en pense perso le plus gros soucis et lié à l'accessibilité de ce pack entre joueurs qui peuvent payer et d'autres qui ne peuvent pas.   

Le CM demande des avis je donne juste le mien tout simplement 

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J'attends toujours le mien depuis 40h :S

 

Fait un ticket, chez moi ça a été réglé en moins d'une heure.

D'ailleurs du coup j'ai pu tester, j'avais garder de côté mes loot des deux dernier jours. Bilan : 5.4 millions de bonus net en deux jours grâce au pack. Et j'ai pas farmer des masse 3 heures cumulé sur deux jours environ (avec aucun epic loot)... 5 millions de plus en 3 heures de jeu : je vous laisse imaginé l'impact entre les patounes d'un bon gros nolife : parce que oui les bonus P2W ça sert pas à aider les casuals, hein. Faut arrêter d'être naïf.

Et bien sur ça ne prend pas en compte tout les avantages que je pourrais tiré des stockage accrue puisque je n'ai pas encore eu le temps d'en abuser. :P

Du coup forcément on a des réponses du type :

ça me dérange pas forcement d'utiliser 15 € par mois pour ce pack

Ce qui est "normal" car pour 15 euros le bonus est trèèèèèèèèèèès intéressant, tellement qu'il semblera incontournable à beaucoup. C'est pour ça que le prix n'a aucun intérêt en terme de réflexion sur le sujet. C'est juste le bonus qui est énormisime et déséquilibrant. Point.

Edited by Lockarius Iskelion

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Pour ma par j'ai essayer de me 'envoyer sur mon compte sur le bon serveur toujours rien recu. J'ai fais un ticket hier (samedi) et toujours aucune reponse de leur part.

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La frontière à ne pas dépasser pour devenir P2W semble floue pour certains, pour ne pas dire, pour une grosse majorité des joueurs. Beaucoup font un sorte de grosse chasse au sorcières sans vraiment creuser, ou en creusant sur place, c'est pas mieux hein...

Un P2W est et sera TOUJOURS un jeu dans lequel le fait de mettre la main au lardfeuille donnera accès à des contenus qui feront une différence INFRANCHISSABLE, IMPOSSIBLE à combler pour les autres.

TOUS LE RESTE entre dans la catégorie des commodités, aussi discutable que ce soit.

Je peux comprendre que ça fasse chier, puisque nous somme sur un B2P.

Mettons nous bien d'accord, je n'ai pas pris "l'abonnement".

Un bonus d'XP, une capacité d'inventaire, de stockage, de poids à porter, un avantage conséquent dans les marges sur l'HV, l'investissement de géopoint distant, tout ça entre dans la catégorie des foutues commodités ! Tous ces facteurs sont là pour permettre d'évoluer plus vite, de s'enrichir plus vite, et donc de pouvoir mieux s'équiper plus vite pour rouler sur les autres. Cependant, aucun réel fossé ne se crée, comme toujours celui qui ne souhaite pas investir de sa poche, y arrivera moins rapidement MAIS IL Y ARRIVERA;

Dans un P2W, on a accès à des modificateurs de stats, des items, des équipement qui ne sont pas accessibles sans payer avec de vraies cawouettes, ce ne sont plus des commodités, ce sont là des impacts réels qui déséquilibrent un gameplay. Pas de pognon, pas de victoire.

Je ne vais pas dire que j'adore cette nouvelle feature, bien au contraire, mais elle n'est pas critiquable, du moins pas avec les argument que j'ai pus lire à répétition. Il ne s'agit que de commodités qui laissent un arrière goût amère mais n'empêchent en aucun cas un joueur lambda de poutrer ceux qui déboursent 15 boules par mois.

 

Cordialement.

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La frontière à ne pas dépasser pour devenir P2W semble floue pour certains, pour ne pas dire, pour une grosse majorité des joueurs. Beaucoup font un sorte de grosse chasse au sorcières sans vraiment creuser, ou en creusant sur place, c'est pas mieux hein...

 [...]

Cordialement.

En fait c'est toi qui "creuse sur place", car tu réfléchies et définie le P2W dans un cas absolue sans réfléchir en terme de gamedesign spécifique, ce qui fait que ta réflexion se fonde sur un stéréotype sans... fondement justement.

Je t'invites à jeter un oeil à ce post, certes pas parfait mais qui aide à cadrer la réflexion dans le contexte du gamedesign de BDO : http://forum.blackdesertonline.com/index.php?/topic/103448-value-pack-merci-pa-lets-go-krru/&do=findComment&comment=1391548

Edited by Lockarius Iskelion
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J'ai commencé à jouer aux mmorpg en 1999, je ne me prends pas pour un pgm, mais je crois un petit peu connaître mon sujet. J'ai vu naître progressivement tous les types d'accès qu'on connaît aujourd'hui. Je ne crois pas que l'on puisse négliger mon expérience dans ce domaine.

Voilà pour moi. Continues de creuser sur place, si tu le souhaites, mais n'inverses pas les rôles. Je comprends la frustration générale, je ne suis pas plus enthousiaste que vous par ce que je nomme très clairement d'abonnement, mais ça ne m'absout pas de surjouer comme vous le faites en jouant sur des termes qui sont erronés.

En outre, je suis HL sur GW2 et j'ai une parfaite notion du parallèle que tu tentes de faire, j'aurais même été assez d'accord avec toi sans les changements apportés ces derniers mois sur GW2 qui créent un putain de réel fossés entre ceux qui possèdent ou non la dernière extension OBLIGATOIRE en end game et qui est payante.

 

 

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J'ai commencé à jouer aux mmorpg en 1999, je ne me prends pas pour un pgm, mais je crois un petit peu connaître mon sujet. J'ai vu naître progressivement tous les types d'accès qu'on connaît aujourd'hui. Je ne crois pas que l'on puisse négliger mon expérience dans ce domaine.

 

Sérieusement ? Tu as vraiment commencé par nous faire le CV avant la réponse ? Dommage, c'est décrédibilisant au possible...

Ton autre post est intéressant par contre mais :

.

Un P2W est et sera TOUJOURS un jeu dans lequel le fait de mettre la main au lardfeuille donnera accès à des contenus qui feront une différence INFRANCHISSABLE, IMPOSSIBLE à combler pour les autres.

C'est justement ce dont on parle et la notion de gamedesign à progression infinie abordée dans l'autre topic est bien plus étayée et crédible qu'un banal (et Ô combien ridicule) :

"Je joue depuis x années donc JE sais de quoi je parle et en plus je suis HL sur un autre jeu"...

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