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    • Règles du Forum   07/13/2016

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      8. Faire appel des Modérations
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    • IMPORTANT - REACH US IN THE NEW FORUM   05/04/2017

      Ladies and gentlemen ATTENTION please:
      It's time to move into a new house!
        As previously announced, from now on IT WON'T BE POSSIBLE TO CREATE THREADS OR REPLY in the old forums. From now on the old forums will be readable only. If you need to move/copy/migrate any post/material from here, feel free to contact the staff in the new home. We’ll be waiting for you in the NEW Forums!

      https://community.blackdesertonline.com/index.php

      *New features and amazing tools are waiting for you, even more is yet to come in the future.. just like world exploration in BDO leads to new possibilities.
      So don't be afraid about changes, click the link above and follow us!
      Enjoy and see you on the other side!  
    • WICHTIG: Das Forum ist umgezogen!   05/04/2017

      Damen und Herren, wir bitten um Eure Aufmerksamkeit, es ist an der Zeit umzuziehen!
        Wie wir bereits angekündigt hatten, ist es ab sofort nicht mehr möglich, neue Diskussionen in diesem Forum zu starten. Um Euch Zeit zu geben, laufende Diskussionen abzuschließen, könnt Ihr noch für zwei Wochen in offenen Diskussionen antworten. Danach geht dieses Forum hier in den Ruhestand und das NEUE FORUM übernimmt vollständig.
      Das Forum hier bleibt allerdings erhalten und lesbar.   Neue und verbesserte Funktionen warten auf Euch im neuen Forum und wir arbeiten bereits an weiteren Erweiterungen.
      Wir sehen uns auf der anderen Seite!

      https://community.blackdesertonline.com/index.php Update:
      Wie angekündigt könen ab sofort in diesem Forum auch keine neuen Beiträge mehr veröffentlicht werden.
    • IMPORTANT: Le nouveau forum   05/04/2017

      Aventurières, aventuriers, votre attention s'il vous plaît, il est grand temps de déménager!
      Comme nous vous l'avons déjà annoncé précédemment, il n'est désormais plus possible de créer de nouveau sujet ni de répondre aux anciens sur ce bon vieux forum.
      Venez visiter le nouveau forum!
      https://community.blackdesertonline.com
      De nouvelles fonctionnalités ainsi que de nouveaux outils vous attendent dès à présent et d'autres arriveront prochainement! N'ayez pas peur du changement et rejoignez-nous! Amusez-vous bien et a bientôt dans notre nouveau chez nous

baleinevsprolo MERCI DAUM ! - Copains d'avant


299 posts in this topic

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Je suis l'actualité coréenne... mais en ce moment, j'ai moins de temps pour jouer et beaucoup de fonctionnalité m'ont énervé.

Et comme l'a souligné Moonheart, dans ma situation, je me fais atomisé parce-que je n'ai pas le temps de farmer +18 mes armures et armes... donc résultat des course : Owned par un mec +18 par rapport à son stuff et non le skill :P, mais bon, le jeu est construit comme ça.

Mais de mon côté, mon temps de jeu a fortement diminué car je me dis ceci :

"Attends que la hype des +18 passes, et tu pourras monter ton équipement tranquillement ^^"

C'est un peu comme le +15, il est facile d'avoir un +15 maintenant, que ça soit pour un mec qui joue non stop ou un mec qui joue occasionnellement.

 

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"Attends que la hype des +18 passes, et tu pourras monter ton équipement tranquillement ^^"

C'est un peu comme le +15, il est facile d'avoir un +15 maintenant, que ça soit pour un mec qui joue non stop ou un mec qui joue occasionnellement.

 

Sauf que ça correspond plus au +17 le +15 d'avant car ils ont nerf la montée de failstack :ph34r: du coup c'est une tanné d'avoir du  failstack pour le tri, moi même je galère à atteindre 25.

 

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Sincèrement, je ne me prends plus la tête :P

Je fais avec le temps de jeu que j'ai, sans trop me forcer, comme au début.

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De toute manière c'est un débat de points de vue.

Certains diront : c'est p2w de pouvoir transformer de l'argent réel en argent dans le jeu pour se stuff plus rapidement et facilement.

Tandis que d'autres ne voient pas vraiment de p2w. Par exemple un hard pay to win serait uniquement de pouvoir passer son stuff en +19 / + 20 uniquement en passant par la boutique en dépensant de l'argent réel.

C'est donc bien en fonction de chacun et de son degré de tolérance vis à vis de ça. 

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Il n'y a pas pire aveugles que ceux qui ne veulent pas voir.

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 « On a toujours tort d'essayer d'avoir raison devant des gens qui ont toutes les bonnes raisons de croire qu'ils n'ont pas tort ! »

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qui vivra verra (ou pas)

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Pense aux aveugles.

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Pense aux aveugles.

Tout va pour le mieux, Avec une bonne CB ils vont pouvoir roxxer sur BDO

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Faceroll = Win

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(EDIT: retrait de propos visiblement offensants pour certains)

Edited by Moonheart

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Si tu veux que je réponde à ce propos, tu peux commencer à m'expliquer en quoi la prétendue maitrise supérieure des gros farmers changent le fait que tant que c'était eux qui étaient les seuls dépositaires du stuff broken de ce jeu, on n'avait jamais vu une seule mobilisation sérieuse de leur part contre les inégalités en PvP liées au stuff, mais que dès qu'on leur annonce qu'ils ne seront plus les seuls, la carte et le forum se couvrent d'icônes de mobilisation générale.

Tout simplement parce que le stuff que t'a tu le mérite, c'est tout à fait normal qu'il y ai des aliens qui défoncent le jeu et ont l'avantage sur tout le monde, parce que il jouent plus ou/et mieux. L'équité (EDIT: l'egalité my bad) n'est pas possible en MMO sauf en cas de palier max, et il est normal que quelqu'un ayant un plus gros temps de farm ai plus d’avantages.

Les gens considèrent juste qu’insérer la possibilité de gagner en une semaine ce que tu farm en 5 est un moyen déloyal d'être compétitif à haut level.

Après, l'étique n'est la même pour personne, Tenter de convaincre ou persuader autrui sur ce point est voué à l’échec.

 

Edited by Kaizo
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(EDIT: retrait de mon message, apparemment incompréhensible pour tout le monde)

Edited by Moonheart
pardon Mamzelle Orthographe

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Il n'y a pas de mérite à jouer plus mais il y a un mérite à jouer mieux, que ce soit dans le skill ou l'optimisation de son temps, rotation etc..

Et c'est pour moi tout à fait anormal qu'un jeu autorise des personnes à écraser ce mérite par la simple CREDIT CARDUUUU...

'Fin bref ... le jeu fonctionne à la credit carduu en Corée, il fonctionnera aussi comme ça en EU avec son lot de partisan et de j'm'en foutiste.

BDO va finalement devenir ce qu'il aurait toujours dû être, un jeu de niche ...

Edited by Nutoboni

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Si tu veux que je réponde à ce propos, tu peux commencer à m'expliquer en quoi la prétendue maitrise supérieure des gros farmers changent le fait que tant que c'était eux qui étaient les seuls dépositaires du stuff broken de ce jeu, on n'avait jamais vu une seule mobilisation sérieuse de leur part contre les inégalités en PvP liées au stuff,

Parce que leur avantage était dû à un "effort" de jeu ?

Plus tu joues, plus t'as de chance d'avoir du loot : c'est juste la base des RPG (solo ou multi), donc aucune bonne raison de s'en plaindre dans un jeu de ce type. Ce serait un peu comme se plaindre qu'on se fait tirer dessus dans un FPS.

Edited by Lockarius Iskelion

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(EDIT: retrait de mon message, apparemment incompréhensible pour tout le monde)

Edited by Moonheart
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Je ne comprends pas pourquoi quand je pose une question traitant de la maitrise des classes, vous me répondez en parlant de stuff.

Bah parce que ta question est mal formulé dans ce cas ?

"Si tu veux que je réponde à ce propos, tu peux commencer à m'expliquer en quoi la prétendue maitrise supérieure des gros farmers changent le fait que tant que c'était eux qui étaient les seuls dépositaires du stuff broken de ce jeu..."

La question portent clairement sur le stuff avec cette tournure, telle que je la comprend.

En l'inversant pour te répondre : bah en rien vu que c'est pas lié...  Si les mecs ne ralaient pas c'était pas du tout lié à leur skill (ou à leur absence de skill) : simplement au côté logique que celui qui s'investis le plus en emporte le plus. C'est d'ailleurs valable dans la majeure partie des jeux vidéo ou l'avatar peut s'améliorer.

Je ne vois pas ce qu'il y a de surprenant à ce que quelqu'un qui joue plus que moi ait de forte chance d'être mieux stuff, et je ne vois pas du tout le lien avec le skill (puisque clairement c'est pas en farmant qu'on le développe)

Quoiqu'il en soit, comme je l'ai dit à Kaizo, jouer plus n'est pas un effort, c'est un privilège.

Clairement c'est les deux. Même si je préfère le terme investissement au terme effort.

Le tir au but est par exemple une feature des jeux de foot, mais si tu fais un jeu de foot où le gardien adverse peut tirer au but sans quitter sa cage, faisant traverser à la balle tout le terrain en un coup de pied, avec une telle puissance que ton propre gardien se retrouve dans ses propres filets quand il essaie de la bloquer, alors il y aura très certainement motif pour ses joueurs de s'en plaindre.
La présence d'une feature est une chose... la façon dont elle est réalisée en est une autre.

Tout à fait.

MAIS (ah ça faisait longtemps) : pourquoi venir sur BDO si on accepte pas le "hard grinding" qu'il propose alors qu'il y a des dizaines de jeux au farm plus soft ? Le problème est là : venir sur un jeu pour "exiger" ensuite qu'il s'adapte à nous, au lieu de choisir un jeu déjà adapté à nos envies et à notre façon de jouer.

Perso j'ai horreur du farm, au bout de 30 minutes je n'en peut plus. Pourtant j'ai décidé de venir sur BDO pour les autres possibilités et j'ai accepter cet aspect du tout que constitue le jeu, je suis juste conscient que mon stuff progressera moins vite que ceux des joueurs qui farment.

Edited by Lockarius Iskelion
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(EDIT: retrait de mon message, apparemment incompréhensible pour tout le monde)

Edited by Moonheart

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Mais il ne me semble pas avoir dit quoique ce soit contre le grind...?

 Tu parles et je te cites des "gros farmeurs", ils deviennent gros farmeur comment sans grind ?

 

... et qui pour leur part clament que c'est normal dans leur cas parce qu'ils sont vachement méritants :)

Bah ils auraient aussi pu aller au café, en promenade, faire du sport, lire un bouquin, faire les courses, regarder une série, aller au cinoche,...

Ils ont choisis de dédiés leur temps libre au jeu. Et je trouve ça un peu facile de réduire le gros joueur au stéréotype du nolife sans travail et sans vie sociale. La réalité c'est que pas mal de "nolife" (on pourrait facilement m'y compter) travaillent tout comme les "casu". Ils ont juste choisis de dédiés une plus grosse par de leur temps libre à ce loisir en particulier.

Pour exemple il m'est arrivé une fois de poser des congés payés pour la sortie d'un jeu. Scandale ?

Plus d'investissement = mérite plus de récompenses, je ne vois toujours pas le soucis : ça s’appel l'équité.

 

 

Edited by Lockarius Iskelion
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Et bientôt des gens comme Moonheart crieront au play2win, parce que jouer est un privilège donné à ceux de ce monde ayant choisi d'accorder du temps aux jeux vidéos.

C'est navrant.

  • Ayant toujours reçu trois fois plus d'avantages en jeu (temps d'amusement, ressources et temps d'entrainement) sur la seule base d'un autre privilège RL (le temps libre à revendre)

... et qui pour leur part clament que c'est normal dans leur cas parce qu'ils sont vachement méritants :)

C'est pas forcément ceux qui ont le plus d'avantage qui n'apprécient pas le p2w et se lèvent d'indignation sur le forum. Et oui s'investir dans un jeu crée du mérite, comme dans tout hobby.

Edited by Nutoboni

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(EDIT: retrait de mon message, apparemment incompréhensible pour tout le monde)

Edited by Moonheart
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Si vous voulez vous penser méritants simplement parce que vous passez plus de temps à vous amuser que les autres, c'est votre droit... mais ne soyez pas surpris que tout le monde ne partage pas votre opinion.

Personnellement, je ne vais pas me mettre à admirer des gens simplement parce qu'ils ont trois ou quatre fois plus de disponibilité pour jouer que j'en ai

Pourtant du temps tu t'en ai donné pour t'investir dans le gameplay combat monté, t'as donné bcp pour tes recherches, tes guides, tes tests. N'as tu donc aucun mérite d'avoir eu le temps de t'amuser à ça ? Ben pour les autres c'est la même chose, ils ont donné leur temps à chercher la meilleure optimisation, le meilleur gameplay de leur classe, acquérir le meilleur stuff. Oui la forme est différente, mais le fond est le même. C'est pas une question de temps libre, c'est une question d'investissement. Tu peux avoir tout le temps libre du monde, si tu t'investit pas toute cette histoire n'a aucune raison de te toucher, donc on est d'accord que ceux qui "râlent" ce sont justement ceux qui se sont investit. Dénigrer ceux qui ont donner leur temps à s'investir c'est un peu te dénigrer toi même puisque tu sais ce que c'est que de te donner pour ton hobby, non ?

 

Edited by LenyCherry
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Si vous voulez vous penser méritants simplement parce que vous passez plus de temps à vous amuser que les autres, c'est votre droit... mais ne soyez pas surpris que tout le monde ne partage pas votre opinion.

Personnellement, je ne vais pas me mettre à admirer des gens simplement parce qu'ils ont trois ou quatre fois plus de disponibilité pour jouer que j'en ai.

La j'ai vraiment du mal à comprendre...

Mérite? Admiration?

Je vois pas trop ou tu veux en venir...

Perso si il faut prendre mon exemple, je travaille, j'ai pas beaucoup de temps de jeu, oui, je fais les 3/8 et les 5/8, du coup quand je passes 2 heures sur le jeu je suis bien content...Et pourtant je suis contre le P2W...

Le peu de messages que j'ai vu de Moonheart veulent tout dire à mes yeux...Encore un qui veut tout, sans s'investir, sans mérite ni rien, juste parce que c'est...un jeu....

Pour reprendre ton exemple du football, imaginons que grâce à l'argent tes footballeurs courent plus vite (ils se dopent XD), tirent plus fort, que leur vêtements les protègent des coups etc, tu les trouverais plus "méritants" que ceux qui s'entrainent comme des malades, INVESTISSENT du temps et de l'énergie dans ce jeu? En gros ce que tu dis c'est que grâce à l'argent on devrait être plus méritants que ceux qui font des efforts...

D'ailleurs faut surtout pas admirer le type ou la femme qui vont finir premier en PVP parce qu'ils ont farmés, appris à jouer, appris les techniques de combats etc...

Mais on peut au moins respecter leurs efforts non? Car un MMORPG est un JEU dans lequel il faut s'investir, dans le social, dans le jeu, dans le temps...Parce que je te rappelle qu'un MMORPG est un jeu SOCIAL, ou l'on fait des efforts pour aider l'autre, ou lui mettre sur la g......

Mais bon, on va pas polémiquer de trop avec quelqu'un qui pense que l'on reçoit des avantages parce que l'on joue...

Tu devrais tenter d'expliquer ton opinion aux autres joueurs d'autres jeux, et leur dire que leur entrainement c'est de la m...., qu'ils ont aucun mérite, et qu'on ne doit surtout pas les admirer...

Tout ces sportifs, ces joueurs, que ce soit de jeu vidéo ou de golf, ou de tennis, ou de basket, ou de ping-pong, et j'en passe et des meilleures...

 

... mais très ironiquement menée par des joueurs:

  • Ayant toujours reçu trois fois plus d'avantages en jeu (temps d'amusement, ressources et temps d'entrainement) sur la seule base d'un autre privilège RL (le temps libre à revendre)

... et qui pour leur part clament que c'est normal dans leur cas parce qu'ils sont vachement méritants :)

On leur dira...

Edited by Sensemillia

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Si tu (Moonheart) veux un jeu où, au début d'un combat tout le mondes est sur le même pied d'égalité, go sur un moba, je te conseille League of Legend.

Le propre d'un MMO (du moins sur bdo et pour les joueurs de bdo) est l'investissement. Quand tu regarde le stuff de quelqu'un, tu sais qu'il mérite son stuff.

Et si les joueurs qui farmaient beaucoup n'ont pas crié au p2w plus tôt, c'est que les avantages donnés réduisent le temps mis pour uper ses lvl et se stuff plus vite (50%d'exp en plus, plus de sous à l'hv). Ce qui est intéressant pour les gens jusqu'au lvl 57, après tout ça sert nettement à moins car les mec 58 ils ont déjà des centaines de millions, et l'exp apporté est ridicule.

Donc ils (les gros farmeurs) n'ont pas commencé à crier quand on leurs à dit qu'ils n'allaient plus être les seul bien stuff, parce que il y en à tout les jours qui arrivent enfin dans cette catégorie, MAIS ils ont commencé à crier quand il ne s'agissait plus de réduire l'écart mais bien de s'acheter un stuff avec ton fric irl.

Ce qu'il y avait jusqu’à présent au cash shop, réduit l'écart MAIS ça reste le farm le seul moyen d'up quand même (donc tes lvl "suivent" ton stuff). Quand auparavant (1.5mois disons) on croisait un mec 55 ou 56 on se disait "merde ce mec doit bien jouer et avoir un bon stuff", à présent c'est plutôt à 58-59 qu'on entend ça, normal, le temps à passé et certains avantages cs sont sortis (en plus gratuit pour tout le monde le premier mois, cool).

Mais quand demain, toi petit 57 tu te baladera sur ta rotation et qu'un mec viendra te le prendre en lâchant un "lol je suis lvl 53" et un "t nul" et que tu te rendra compte qu'il à commencé le jeu il y à un mois (et encore chuis gentil), t'auras pas l’impression d'avoir passé du temps à opti ton perso pour rien?

Edited by Kaizo

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