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    • Règles du Forum   07/13/2016

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    • IMPORTANT - REACH US IN THE NEW FORUM   05/04/2017

      Ladies and gentlemen ATTENTION please:
      It's time to move into a new house!
        As previously announced, from now on IT WON'T BE POSSIBLE TO CREATE THREADS OR REPLY in the old forums. From now on the old forums will be readable only. If you need to move/copy/migrate any post/material from here, feel free to contact the staff in the new home. We’ll be waiting for you in the NEW Forums!

      https://community.blackdesertonline.com/index.php

      *New features and amazing tools are waiting for you, even more is yet to come in the future.. just like world exploration in BDO leads to new possibilities.
      So don't be afraid about changes, click the link above and follow us!
      Enjoy and see you on the other side!  
    • WICHTIG: Das Forum ist umgezogen!   05/04/2017

      Damen und Herren, wir bitten um Eure Aufmerksamkeit, es ist an der Zeit umzuziehen!
        Wie wir bereits angekündigt hatten, ist es ab sofort nicht mehr möglich, neue Diskussionen in diesem Forum zu starten. Um Euch Zeit zu geben, laufende Diskussionen abzuschließen, könnt Ihr noch für zwei Wochen in offenen Diskussionen antworten. Danach geht dieses Forum hier in den Ruhestand und das NEUE FORUM übernimmt vollständig.
      Das Forum hier bleibt allerdings erhalten und lesbar.   Neue und verbesserte Funktionen warten auf Euch im neuen Forum und wir arbeiten bereits an weiteren Erweiterungen.
      Wir sehen uns auf der anderen Seite!

      https://community.blackdesertonline.com/index.php Update:
      Wie angekündigt könen ab sofort in diesem Forum auch keine neuen Beiträge mehr veröffentlicht werden.
    • IMPORTANT: Le nouveau forum   05/04/2017

      Aventurières, aventuriers, votre attention s'il vous plaît, il est grand temps de déménager!
      Comme nous vous l'avons déjà annoncé précédemment, il n'est désormais plus possible de créer de nouveau sujet ni de répondre aux anciens sur ce bon vieux forum.
      Venez visiter le nouveau forum!
      https://community.blackdesertonline.com
      De nouvelles fonctionnalités ainsi que de nouveaux outils vous attendent dès à présent et d'autres arriveront prochainement! N'ayez pas peur du changement et rejoignez-nous! Amusez-vous bien et a bientôt dans notre nouveau chez nous

baleinevsprolo MERCI DAUM ! - Copains d'avant


299 posts in this topic

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Tu peux très bien ressentir ca sur un p2a. 

Plus difficilement quand même, j'ai 100h de jeu et franchement pour l'instant je n'ai pas eu l'impression de me sentir moins qu'une sous-race, alors oui j'ai rencontré des mecs over stuff du coup je ne leur faisait aucun dégat mais il m'est arrivé aussi l'inverse de me faire engage par 2 imbéciles et de les retournés. Après je ne fais pas de PvP donc difficle d'être objectif, en même temps ce n'est pas avec mon presque full +15 que je vais aller m'amuser à PvP :).

Toute manière l'histoire du P2W moderne (appelons le comme ça) il est situé au niveau du casual, le hardcore gamer n'est pas affecté par ce type de système (tant que la boutique n'offre pas de vrai boost en nature)

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Plus difficilement quand même, j'ai 100h de jeu et franchement pour l'instant je n'ai pas eu l'impression de me sentir moins qu'une sous-race, alors oui j'ai rencontré des mecs over stuff du coup je ne leur faisait aucun dégat mais il m'est arrivé aussi l'inverse de me faire engage par 2 imbéciles et de les retournés. Après je ne fais pas de PvP donc difficle d'être objectif, en même temps ce n'est pas avec mon presque full +15 que je vais aller m'amuser à PvP :).

Toute manière l'histoire du P2W moderne (appelons le comme ça) il est situé au niveau du casual, le hardcore gamer n'est pas affecté par ce type de système (tant que la boutique n'offre pas de vrai boost en nature)

Pour l'histoire des 30 % du value pack, je ne sais pas pour toi, mais pour moi ça fonctionne très bien. La commission laissée à chaque vente au marché bénéficie bien des effets de la remise.

En ce qui concerne le profil des joueurs / consommateurs, il y a beaucoup d'idées préconçues et les choses ne sont pas binaires : il n'y a pas d'un côté des HCG qui ne font que farmer et de l'autre des casuals qui font chauffer la carte de crédit. La plupart du temps, ce qu'on constate dans les faits, c'est que ceux avec le plus gros temps de jeu sont aussi ceux qui ont le plus dépensé. Les fameuses "baleines" sont souvent des joueurs qui ont explosé le compteur d'heures de jeu. En même temps c'est un peu logique, ce sont eux qui sont le plus exposés aux offres.

Mais je rebondis sur ce que j'évoquais deux messages avant, et Jerau aussi.
Au delà de "est ce que c'est Pay2Win ou pas ?" et du débat qui s'en suit, il y a aussi tout ce qui touche à la monétisation et au développement du projet, toujours fortement impacté par le modèle économique, qu'on soit dans le P2W ou pas (coercition de gameplay, leviers anxiogènes, "fun pain", recours à la pensée magique, stratégies de capture et de rétention du client ...). Là-dessus, les joueurs se posent forcément des questions.

Edited by Capitaine Courage

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Toute manière l'histoire du P2W moderne (appelons le comme ça) il est situé au niveau du casual, le hardcore gamer n'est pas affecté par ce type de système (tant que la boutique n'offre pas de vrai boost en nature)

Oui et non.

Le hardcore gamer qui est pour ce P2W/Confort va l'utiliser et aura plus facilement du back-up pour les enchants et du confort pour le grind. Le hardcore gamer qui est contre lui ne sera pas directement affecté parce que la RNG puni tout le monde. Mais il aura perdu tout mérite à grind pour son stuff, si il l'aime le jeu il continuera de le faire mais il devra mettre boucher double pour avoir un back up et des nombres de try équivalent à l'autre hardcore gamer. Dans les faits ça change pas grand chose le TRI est la norme, et le TET est un luxe punitif, mais je trouve ça triste de ne plus avoir de mérite à jouer opti/durement pour son stuff. 

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Bon, outre le fait que j’étais en vacances, j'ai suivi vite fait l'histoire P2W etc... Perso... Je m'en badigeonne alégrement les cou***illes avec le pinceau de l’indifférence :) 

Salut Moleskine ;)

Bon, je ne cite pas tout ton message, car la 1ère phrase résume bien le tout je trouve. Au final, c'est effectivement l'indifférence qui permet de continuer à apprécier le jeu. Car BDO reste quasi inchangé sur la forme : je pense effectivement que le fun qu'on peut y trouver reste le même ou peu s'en faut (trop peu de gens profiteront à outrance du P2W pour que l'impact soir réellement visible, même quand les tarifs auront augmentés).

Toutefois en ce qui me concerne, le problème n'est pas là, et je ne pense pas être le seul à penser cela. C'est l'état d'esprit avec lequel le jeu se développe : ce qui avait été annoncé au départ VS la rapidité avec lequel notre modèle B2P se calque sur les versions P2W, pourtant décriées par les communautés NA/EU au point d'amener le jeu à sortir payant. Bref, si je ne suis plus sur le jeu, c'est une question de principe : ne pas cautionner ce genre de politique par ma simple présence sur le jeu (et je ne parle même pas de continuer à mettre des sous dedans). Un poste paru sur le forum inter (puis censuré) retranscrivait bien cela d'ailleurs : https://bdomaths.wordpress.com/2016/08/06/the-end-of-a-short-journey/

Alors à ça, oui, rien de plus facile que de répondre : "on s'en fout, vos actions isolées ne changent rien" ou "tant que je peux toujours profiter de ce que j'avais"... et c'est d'ailleurs le vrai problème au final : l'indifférence (et pas que pour le P2W, c'est une constatation qui pourrait être beaucoup plus globale, mais ce n'est pas le sujet). Ceux qui abusent du système P2W resteront toujours une minorité, tout simplement car dans notre société, c'est une minorité qui possède la majorité de la masse monétaire. Toutefois ce système n'est possible que lorsqu'une majorité de joueurs le cautionne en restant présent pour faire vivre le jeu, pour donner également de l'intérêt pour cette minorité au fait de débourser.

Bref, sur ce, je retourne à autre chose. Mais bon jeu quand même... ^^

 

PS : Et à ceux qui se demandent pourquoi des joueurs partis lisent encore parfois ce forum, dites vous qu'après 1 ans d'attente et 6 mois de jeu, on ne se désintéresse pas totalement d'un sujet du jour au lendemain (malheureusement)...

 

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PS : Et à ceux qui se demandent pourquoi des joueurs partis lisent encore parfois ce forum, dites vous qu'après 1 ans d'attente et 6 mois de jeu, on ne se désintéresse pas totalement d'un sujet du jour au lendemain (malheureusement)...

Bon bah je dois pas être fait comme tous le monde ... Le jour ou j'ai quitté Wildstar (et d'autres) c'était définitif, je me voyais mal hanté les forums juste par ... Bah je sais pas en fait :D. Même si tu suis l'actu, tu n'as plus aucune crédibilité donc à part être du "troll" je ne vois pas vraiment l'utilité.

Edited by eclesi4stik

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L'usage du terme P2A ne provient pas des développeurs... j'ignore d'où certains sont allés chercher cette idée, mais les premiers à l'utiliser ont été les joueurs pour défendre leur jeu fétiche d'attaques de hateboys qui le taxaient d'être P2W (ce qui n'est pas très différent de la situation actuelle)

Le fait est que quand un jeu ne fait que vendre quelques boosts simplifiant le jeu, il est un peu hardcore de lui coller une étiquette qui a été créé pour décrire des jeux où l'argent t'assure la victoire... le concept est voisin, mais le degré n'est juste pas le même : "P2A" est un terme qui indique que sur le jeu, tu peux gagner sans dépenser d'argent contre ceux qui en dépensent, au contraire des jeux "P2W" où tu ne peux pas.
Cela peut sembler trivial comme différence à certains... mais dans les faits, cela ne l'est pas.

Par exemple, Hearthstone et Pokémon Go sont tous deux des P2A, et cela n'a jamais empêché des millions joueurs qui ne mettent pas un rond dedans de s'éclater avec...

Du coup, une fois qu'on fait ce parallèle, il devient plus compréhensible que pas mal de joueurs soient tout à fait indifférents à cette évolution.

Edited by Moonheart
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P2A, options de confort, commodité ... Cela reste les éléments de langage favorisés par les éditeurs, quand bien même les termes sont d'abord apparus dans la bouche des joueurs.
Du fait qu'il faille bien légitimer l'offre d'un CS (qu'il soit vraiment P2W ou pas du tout), il a bien fallu pousser une formule qui fasse consensus, d'autant plus que contrairement à il y a 15 / 20 ans, les éditeurs interagissent désormais beaucoup plus directement avec leurs joueurs/clients, et il a donc fallu parler leur langage pour les atteindre (et c'est là toute l'essence du job de Tytes). Evidemment, ça n'allait pas être P2W qui allait être retenu de leur côté, donc dans les éléments de langage des éditeurs, tout est P2A. De fait, les frontières en sont encore plus floues, parce que derrière peuvent parfois se cacher de vraies offres P2W, mais qui ne seront jamais assumées en tant que telles.

Et P2W ou P2A, la vraie question qui se pose ici pour nous, ça reste la monétisation, ses répercussion sur le développement et la conduite de projet, et notamment le découpage de features, de bouts de gameplay pour y coller des étiquettes de prix, et les nouveaux leviers qu'on vient sans cesse nous pousser au fond de la gorge. Et je pense que c'est aussi là dessus que les joueurs devraient s'inquiéter, car on n'est plus du tout dans la logique de monétisation d'un B2P.

Edited by Capitaine Courage
Ortho
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@ Moonheart : Je trouve ton point de vu intéressant. Tu parles de degré entre P2A et P2W, hors comme le mentionne Capitaine courage, il y aussi une limite de vocabulaire dans le jargon gaming. Imaginons que j'invente un nouveau mot : le "BDO-like". Le BDO-like ne serait effectivement pas un P2W si le critère retenu pour caractériser les P2W est l'impossibilité pour un joueur de battre quelqu'un utilisant le cash-shop. Toutefois le BDO-like ne serait pas non plus un P2A si le critère retenu est la possibilité pour un joueur ne passant pas sa vie entière sur le jeu de s'équiper suffisamment pour ne pas se faire rouler dessus par quelqu'un abusant du cash-shop.

Au final, le P2A n'est qu'une version allégée du P2W pour faire passer la pilule. En d'autre terme, BDO n'a sans doute pas atteint un extrême dans le P2W, loin de là. Mais il a montré la direction qu'il souhaitait prendre... ça suffit pour certains à prendre une décision. D'autres l'ont même prise avant, d'autres encore, réagiront peut-être à retardement lors de la montée des prix ou à la possibilité d'acheter des fails stacks en argent réel, etc... Ce n'est qu'une question de limite d'acceptation suivant le degré de "P2W".

 

Edited by Delwin

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De toute façon ça a été dit et re-dit, ce qui pose problème c'est le faite que PA / Daum / kakao a ouvert la porte en EU et NA a un système qui peut devenir totalement abusif sur le long terme.
Et au vu des prix actuels et du manque de rentabilité de ces derniers (30 euros pour 20 millions c'est vraiment de l'arnaque), c'est sûr que dans le futur on ira vers des limitations de prix revues à la hausse pour pousser les joueurs à acheter à la boutique pour revendre IG.

Une fois que la porte est ouverte, côté joueur on a plus que nos yeux pour pleurer, et croiser les doigts pour que ça ne devienne pas n'importe quoi..

Edited by Laeloo

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+1 je suis d accord  aussi que le  terme p2f c est un p2w  en moins abusé  mais quand le mode économique influe sur le stuff et qu il est influencé aussi par la cb sa  devient nocif comme la dit une personne sur le fofo 

Je suis daccord les prix de skin vont être  revus a la hausse 

+1 je suis d accord  aussi que le  terme p2f c est un p2w  en moins abusé  mais quand le mode économique influe sur le stuff et qu il est influencé aussi par la cb sa  devient nocif comme la dit une personne sur le fofo 

Je suis daccord les prix de skin vont être  revus a la hausse 

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Je suis daccord les prix de skin vont être  revus a la hausse 

Qu'ils fassent cela et ils tueront eux-mêmes leur système: admettons que les costumes passe à 50M, sérieusement combien achèteront vraiment à ce prix ? Non le plus probable c'est que la limite soit levée, augmenté le coût à l'HV serait équivalent à se tirer une balle dans le pied.

Edited by eclesi4stik

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Qu'ils fassent cela et ils tueront eux-mêmes leur système: admettons que les costumes passe à 50M, sérieusement combien achèteront vraiment à ce prix ? Non le plus probable c'est que la limite soit levée, augmenté le coût à l'HV serait équivalent à se tirer une balle dans le pied.

Les prix vont être monté en partie par l'inflation. Il y a un an en Corée les prix étaient fixés à 20m aussi, ils ont "naturellement" montés avec le temps pour atteindre les 100m mtn parce que tout simplement il est de plus en plus facile de faire de l'argent, beaucoup d'argent. Les niveaux des joueurs augmentant (59-60), les stuff évoluant (TRI-TET), le nerf perpétuel des mobs et l'arrivée des awakenings avec ces multiplicateurs dingues qui facilitent le grind ont poussé les devs à faire évolué le prix de ces objets à l'HV.

Ce n'est surement pas le seul facteur, mais il a probablement joué dans l'évolution des prix en Corée et donc il le sera je pense chez nous aussi.

Edited by Nutoboni

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Qu'ils fassent cela et ils tueront eux-mêmes leur système: admettons que les costumes passe à 50M, sérieusement combien achèteront vraiment à ce prix ? Non le plus probable c'est que la limite soit levée, augmenté le coût à l'HV serait équivalent à se tirer une balle dans le pied.

Si à 20 millions ça part comme des petits pains pourquoi ça partirait pas à 50 millions qui est une grosse journée de farm aux pirates, pas de précommande donc même problème qu'avant avec les scripteurs, il y'a que deux solutions soit ils limitent le nombre de trucs cs que tu peux acheter par semaine, soit ils augmentent les prix de ces objets pour vider les poches des grindeurs fous.

Edited by Chi Cha

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Au final, le P2A n'est qu'une version allégée du P2W pour faire passer la pilule.

C'est la vision du verra à moitié vide.... la vision du verre à moitié plein est de dire que le P2A est une version non-abusive du P2W.

L'un dans l'autre, de toutes façons, il y a peu le choix: aucun MMO n'arrive à vivre uniquement avec ce que les joueurs sont prêts à mettre dans le cosmétique. Cela ne marche déjà pas avec les autres styles de jeu basés sur le concept d'updates réguliers, er le MMO exige une quantité de travail encore plus important que tous les autres.

Donc, dès lors que vous vous mettez à un F2P (ou même un B2P parce que vendre des boites, cela ne paie pas les coûts des mises à jour sur le long terme), vous savez que le jeu deviendra au moins P2A à un moment.

Si les joueurs ne supportent pas cela, alors ils doivent commencer à accepter de nouveau de payer des abonnements, au lieu de se bercer d'illusions qu'ils peuvent profiter profiter profiter et ce sans jamais dépenser un copec, et le tout sans jamais subir de handicap en jeu.

On ne peut avoir le beurre, l'argent du beurre, et le cul de la crémière... vérité qui a du mal à rentrer dans la tête de la communauté des MMO, on dirait bien.

Edited by Moonheart

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Pas d accord y a des mmo qui marche avec le cosmétique 

 

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Pas d accord y a des mmo qui marche avec le cosmétique 

 

J'ai ri :D.

Donne nous des exemples parce que juste dire "si y en a", c'est comme si je te disais qu'il y avait des dinosaures sur Terre ...
Honnêtement je ne vois pas quel MMO survit avec UNIQUEMENT du cosmétique, GW2 ? La blague ? Ils te font payer leurs extensions bon an mal an ils s'en sortent grâce à ça, Rift ? c'est pareil, avec en plus un abonnement à la clé (comme d'ailleurs la plupart, donc il serait faux de dire qu'ils survivent grâce aux cosmétiques).

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(Excusez mon post complètement foiré, je capte pas grand chose à ces trucs de quote ._.

 Certes des MMO qui vivent qu'avec du cosmétique il n'y en a pas beaucoup, mais des jeux qui ne vivent qu'avec un CS "cosmétique, skin a gogo" qui n'up en rien la puissance du perso IRL, il y en a... Et ils fonctionnent trés bien ! Rien qu'à voir Hereos of the Storm, (certes certains me diront, c'est Bli-Bli les popoches bien pleines de sous, ils les ont)

Mais qu'en est-il de Path Of Exile ? Jeu Hack n' Slash en Diablo like, crée entièrement par des joueurs (déçus de Diablo III, fin bref c'pas le sujet), le jeu est ENTIEREMENT  gratuit, la seule boutique qui existe (Cela dit en passant pas si onéreuse que ça pour la qualité des skins, effets de skills etc) est que COSMETIQUE

Donc oui, il est possible de faire vivre un jeu gratuit longtemps qu'avec du cosmétique, parce que comme déjà, nous les Européens on est gaga de ça, moi en première ! *w* 

Reste à voir si le type MMO, peut essayer de vivre comme ça et retirer les dollars qu'ils ont dans les yeux pour se limiter en gains et faire vivre une expérience de jeu à ses joueurs totalement unique... 

 

 

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Faut pas perdre de vue plusieurs trucs et je l'ai déjà évoqué sur ce forum concernant BDO

Le développement :
Tout d'abord, on utilise des assets déjà rentabilisés depuis un bail.
Il n'y a aucun développement spécifique à notre version. Aucun. Tous est déjà rentabilisé depuis la version coréenne. PA se contente de coller des bouts de features et assets les uns avec les autres, en fait un build, envoie ça à Kakao qui découvre le bordel pas bien longtemps avant nous et basta.
Les heures / hommes des graphistes, designers et des devs, ça fait bien longtemps qu'elles ont été payées et qu'elles ont rapporté plus que ce qu'elles ont coûté.
Et pourtant, on se retrouve avec des frais supérieur aux autres versions, avec dime à l'entrée et une boutique affichant des tarifs bien supérieurs à ce que fait la concurrence à modèle économique équivalent, et supérieurs également aux autres versions du jeu, alors que dans les faits, c'est plus exploité comme un F2P qu'autre chose. Et il ne faut pas se leurrer, ils sont pas bêtes, ils ont déterminé leur offre de manière à dégager des profits dès le pack à 30 €.
Nous sommes du pur bonus à peu de frais, les vaches à lait sur le dos desquelles Kakao finance sa nouvelle stratégie O2O.
Ils souhaitent donc nous traire autant que faire se peut, jusqu'à ce que leurs nouveaux service arrivent à dégager suffisamment de profits.

Les frais d'exploitation :
Les serveurs, contrairement à ce qu'on pense, c'est pas forcément des coûts pharaoniques, surtout depuis quelques années, où l'on voit des data centers sortir de terre comme des champignons et des tarifs à la baisse du fait de la concurrence forte dans le secteur. Et c'est même pas forcément dans le JV qu'on a les plus gros besoins serveurs, contrairement à ce qu'on pense.
Il y a aussi les coût afférents à l'allocation de la bande passante (on parle tout le temps des serveurs, on oublie souvent les tuyaux qui les relient). et certains pensent qu'en vérité, les soucis réseau qu'on a viennent plus de là que d'autre chose : une sous-évaluation de la part de Kakao de ses besoins déterminée selon une projection sur sa base utilisateurs à année + 1, car plus il te faut de place dans les tuyaux, plus tu payes. Parce qu'il faut tirer sur la corde autant que faire se peut, et pour éviter une réfaction du contrat qui entrainerait des coûts supplémentaires, on a donc pu supposer que Kakao y était allé à l'économie. On n'en aura jamais vraiment la preuve à moins de pouvoir mettre le nez dans les contrats qui les lient avec leurs prestataires, mais le faisceau d'indices reste fort.
Ce qui coûte toujours le plus cher de toute façon, ça reste la masse salariale et les charges. Et si Kakao est allé ouvrir sa succursale au Luxembourg, c'est certainement pas pour rien. Et plus on interagit avec eux, plus on a l'impression qu'ils fonctionnent avec le minimum vital (et c'est pour ça que des fois, j'aimerai pas être à la place de @CM_Tytyes)

Edited by Capitaine Courage
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Alors celle la je l'attendais (!), considérer LOL, HOTS et tous ces jeux du même style comme des MMOs serait archi faux, ce n'est pas pq ils sont en ligne et multijoueur que cela en fait des MMOs.

Bien que le terme MMO, est lui aussi, beaucoup trop galvauder les 2 points clé du terme MMO => Persistant et Massivement multijoueur, HOTS ne rentre pas dans ces critères tout comme Diablo ils ne sont ni persistant ni massivement puisque tu es limité à un nombre de joueur par map/partie. Ces jeux sont beaucoup moins chronophage en terme de renouvellement de contenu comparé à un MMO.

Donc je renouvelle, aujourd'hui quel MMO arrive à vivre d'une boutique cosmétique sans abo derrière ? ;) 

Edited by eclesi4stik

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Tu parle de chipoter sur les mots mais tu chipote également.

On peut tourner la question autrement en se demandant : Est ce que des jeux peuvent vivre uniquement avec du cosmétiques ? Et la réponse est oui.

Maintenant, tu souhaite avoir raison en précisant les mmo, car il est vrai que les mmo avec uniquement du cosmétique c'est difficile, mais pourquoi ? Car ça marche bien et que beaucoup sont prêt à payé, mais ça pourrait marcher avec uniquement du cosmétique, seulement le but premier d'une entreprise étant de se faire du flooz, ils ne vont pas faire les choses à moitié.

 

Et Gw2 fonctionne très bien sur ce modèle, ç est pas parce que tu paie le jeux et les extensions qu'il ne rentre pas en compte, contrairement à un jeu à abonnement, si tu joue depuis le début à Gw2 sans avoir investit 1€ dans le CS. Ça te reviendra moins cher qu'un jeu à abonnement et sans la frustration d un jeu avec un CS avec de l utilitaire, autre que cosmétique.

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J'ai ri :D.

Donne nous des exemples parce que juste dire "si y en a", c'est comme si je te disais qu'il y avait des dinosaures sur Terre ...
Honnêtement je ne vois pas quel MMO survit avec UNIQUEMENT du cosmétique, GW2 ? La blague ? Ils te font payer leurs extensions bon an mal an ils s'en sortent grâce à ça, Rift ? c'est pareil, avec en plus un abonnement à la clé (comme d'ailleurs la plupart, donc il serait faux de dire qu'ils survivent grâce aux cosmétiques).

ba oui gw2 tient et une extension en 3 ans c est pas la mort a 30 euros bns tient aussi avec un abonnement non obligatoire et du pure cosmétique 

J ai pas compris la fin de ton message désolé après le mot extension et des jeux qui tourne avec du pur cs autre que mmo tu en as plein dota 2 par exemple

Et +1 pavordaly

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Tu parle de chipoter sur les mots mais tu chipote également.

On peut tourner la question autrement en se demandant : Est ce que des jeux peuvent vivre uniquement avec du cosmétiques ? Et la réponse est oui.

Maintenant, tu souhaite avoir raison en précisant les mmo, car il est vrai que les mmo avec uniquement du cosmétique c'est difficile, mais pourquoi ? Car ça marche bien et que beaucoup sont prêt à payé, mais ça pourrait marcher avec uniquement du cosmétique, seulement le but premier d'une entreprise étant de se faire du flooz, ils ne vont pas faire les choses à moitié.

 

Et Gw2 fonctionne très bien sur ce modèle, ç est pas parce que tu paie le jeux et les extensions qu'il ne rentre pas en compte, contrairement à un jeu à abonnement, si tu joue depuis le début à Gw2 sans avoir investit 1€ dans le CS. Ça te reviendra moins cher qu'un jeu à abonnement et sans la frustration d un jeu avec un CS avec de l utilitaire, autre que cosmétique.

Je chipotte peut-être mais si l'on compare les coûts de développement et d'entretien de LOL (le plus populaire MOBA) aux différents MMO triple A, la différence serait très nette. Comparons ce qui est comparable, tu ne vas pas comparer une 2CV avec une Ferrari ? :P
 

GW2 n'est pourvu d'aucun compte type Premium via une souscription mensuelle ? BNS en étant doté ce ne serait que pur spéculation car on a aucun chiffre entre la boutique et les abos, donc dire (pour BNS) qu'il y arrive avec uniquement la boutique ou Abo serait présomptueux :).
Dans le cas de GW 2 je dirais qu'il bénéficie d'une forte communauté dû au succès du 1er et qu'il y arrive grâce à cela, c'est comme WoW, après tout, qui est l'un des très rares MMO aujourd'hui à être encore en abonnement (+ une boutique cosmétique histoire d'arrondir encore plus les fins de mois, ou p-e de compenser la perte des millions de comptes ? :)).

Ce qu'il faut comprendre aujourd'hui ce n'est pas que quelques MMOs en vitrine qui nous est offert mais des dizaines, des centaines même, le marché en est saturé.
Si toi tu es persuadé que ton jeu vivra très bien qu'avec du cosmétique, il ne faut pas oublier que c'est un pari extrêmement risqué, que des 10aines de millions sont investit. A ce niveau la tu favorises la sagesse que le coup de bluff.

Edited by eclesi4stik

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Je chipotte peut-être mais si l'on compare les coûts de développement et d'entretien de LOL (le plus populaire MOBA) aux différents MMO triple A, la différence serait très nette. Comparons ce qui est comparable, tu ne vas pas comparer une 2CV avec une Ferrari ? :P
 

GW2 n'est pourvu d'aucun compte type Premium via une souscription mensuelle ? BNS en étant doté ce ne serait que pur spéculation car on a aucun chiffre entre la boutique et les abos, donc dire (pour BNS) qu'il y arrive avec uniquement la boutique ou Abo serait présomptueux :).
Dans le cas de GW 2 je dirais qu'il bénéficie d'une forte communauté dû au succès du 1er et qu'il y arrive grâce à cela, c'est comme WoW, après tout, qui est l'un des très rares MMO aujourd'hui à être encore en abonnement (+ une boutique cosmétique histoire d'arrondir encore plus les fins de mois, ou p-e de compenser la perte des millions de comptes ? :)).

Ce qu'il faut comprendre aujourd'hui ce n'est pas que quelques MMOs en vitrine qui nous est offert mais des dizaines, des centaines même, le marché en est saturé.
Si toi tu es persuadé que ton jeu vivra très bien qu'avec du cosmétique, il ne faut pas oublier que c'est un pari extrêmement risqué, que des 10aines de millions sont investit. A ce niveau la tu favorises la sagesse que le coup de bluff.

pour gw2 non y a pas d abo et bns l abonnement rapporte pas grand chose  en bonus .et oui gw2 a de la communauté grace au 1 et sa aide mais la preuve que sa marche ensuite oui c est pari mais comme tout développement de jeux non,?

Pour les chiffres il y a eu une annonce trimestriel de leur chiffre et sa tourne très bien bns, gw2 a 20M je dit pas c est le best rendement des mmo mais c est positif et en progression .

C est bien eux qui ont dit que leur cs serait purement cosmétique donc c était leur pari

Et vendre un jeux b2p pour ensuite avoir la même version que la f2p tu trouves pas qu il y a de l arnaque

Edited by razou71

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Pour les chiffres il y a eu une annonce trimestriel de leur chiffre et sa tourne très bien bns, gw2 a 20M je dit pas c est le best rendement des mmo mais c est positif et en progression .

Une annonce de chiffre certes, mais en aucun cas détaillée (?)

pour gw2 non y a pas d abo et bns l abonnement rapporte pas grand chose  en bonus .et oui gw2 a de la communauté grace au 1 et sa aide mais la preuve que sa marche ensuite

On ne peut pas prendre l'exemple de GW2 comme référence et en faire une généralité, les joueurs sont dispersés dans les myriades des différents MMOs. ce qui marche pour un ne marchera pas forcément pour les autres: dans ce cas pourquoi les derniers MMOs à abonnement sont finalement passé en F2P (très peu ont gardé leur système économique initial) ou tout du moins pourquoi tel ou tel MMO n'est pas en abo, WoW marche très bien avec ? :)

 

C est bien eux qui ont dit que leur cs serait purement cosmétique donc c était leur pari

"ce n'est pas ma faute, c'est la sienne" je trouve que ça résume parfaitement ta phrase ;).
Tu préfères quoi ? Qu'ils te dise "désolé les gars, on a foiré notre pari on ferme les servers tchao" Ou à l'inverse qu'ils revoient leur système économique et de te permettre de continuer de jouer et de faire entorse à leur but initial ? Rien n'est immuable dans la vie, tout bouge, tout change, à nous de nous adapter.
Perso, je préfère qu'ils changent le modèle économique quitte à faire quelques entorses à ce qui était prévu initialement et continuer de jouer.

 

Et vendre un jeux b2p pour ensuite avoir la même version que la f2p tu trouves pas qu il y a de l arnaque

Il y arnaque, au sens juridique du terme, si dans les conditions générales il est précisé que le jeu restera un B2P sans un cashshop intrusif (et qu'il ne l'est pas encore). Je crois que c'est Capitaine Courage qui l'a dit => qui lit réellement les conditions générales ? Qui a pris le temps de lire le méga pavé au lieu de jouer :) ? Si c'est précisé dans leur conditions générales alors oui il y a arnaque et la tu peux te faire rembourser, au vu de la réponse de PA/Kakao sur le remboursement via Paypal je doute qu'au final il y est réellement arnaque.

Maintenant je peux comprendre que certains se sentent floué par ce que PA avait promit.

Edited by eclesi4stik

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Une annonce de chiffre certes, mais en aucun cas détaillée (?)

On ne peut pas prendre l'exemple de GW2 comme référence et en faire une généralité, les joueurs sont dispersés dans les myriades des différents MMOs. ce qui marche pour un ne marchera pas forcément pour les autres: dans ce cas pourquoi les derniers MMOs à abonnement sont finalement passé en F2P (très peu ont gardé leur système économique initial) ou tout du moins pourquoi tel ou tel MMO n'est pas en abo, WoW marche très bien avec ? :)

 

"ce n'est pas ma faute, c'est la sienne" je trouve que ça résume parfaitement ta phrase ;).
Tu préfères quoi ? Qu'ils te dise "désolé les gars, on a foiré notre pari on ferme les servers tchao" Ou à l'inverse qu'ils revoient leur système économique et de te permettre de continuer de jouer et de faire entorse à leur but initial ? Rien n'est immuable dans la vie, tout bouge, tout change, à nous de nous adapter.
Perso, je préfère qu'ils changent le modèle économique quitte à faire quelques entorses à ce qui était prévu initialement et continuer de jouer.

 

Il y arnaque, au sens juridique du terme, si dans les conditions générales il est précisé que le jeu restera un B2P sans un cashshop intrusif (et qu'il ne l'est pas encore). Je crois que c'est Capitaine Courage qui l'a dit => qui lit réellement les conditions générales ? Qui a pris le temps de lire le méga pavé au lieu de jouer :) ? Si c'est précisé dans leur conditions générales alors oui il y a arnaque et la tu peux te faire rembourser, au vu de la réponse de PA/Kakao sur le remboursement via Paypal je doute qu'au final il y est réellement arnaque.

Maintenant je peux comprendre que certains se sentent floué par ce que PA avait promit.

les chiffres sont détaillées les mmo abonnement ne marche pas a par wow aucun a vraiment bien marche l2 aussi  toune bien

wow en abonnement  maintenant ?eu il coule  a chaque extension y a moins de joueurs donc oui tout nouveau mmo abo de casse la gueul

Non ils ont rien foiré  leur jeux a largement de quoi reste en  b2p ils l ont dit qu ils avaient dépassé leur objectif 

Ils veulent juste  traire la vache encore plus

Edited by razou71

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