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      https://community.blackdesertonline.com/index.php

      *New features and amazing tools are waiting for you, even more is yet to come in the future.. just like world exploration in BDO leads to new possibilities.
      So don't be afraid about changes, click the link above and follow us!
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    • WICHTIG: Das Forum ist umgezogen!   05/04/2017

      Damen und Herren, wir bitten um Eure Aufmerksamkeit, es ist an der Zeit umzuziehen!
        Wie wir bereits angekündigt hatten, ist es ab sofort nicht mehr möglich, neue Diskussionen in diesem Forum zu starten. Um Euch Zeit zu geben, laufende Diskussionen abzuschließen, könnt Ihr noch für zwei Wochen in offenen Diskussionen antworten. Danach geht dieses Forum hier in den Ruhestand und das NEUE FORUM übernimmt vollständig.
      Das Forum hier bleibt allerdings erhalten und lesbar.   Neue und verbesserte Funktionen warten auf Euch im neuen Forum und wir arbeiten bereits an weiteren Erweiterungen.
      Wir sehen uns auf der anderen Seite!

      https://community.blackdesertonline.com/index.php Update:
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      Aventurières, aventuriers, votre attention s'il vous plaît, il est grand temps de déménager!
      Comme nous vous l'avons déjà annoncé précédemment, il n'est désormais plus possible de créer de nouveau sujet ni de répondre aux anciens sur ce bon vieux forum.
      Venez visiter le nouveau forum!
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Warum aus Echtgeld Ingame-Währung generieren schädigend ist

24 posts in this topic

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Hallo ihr lieben, jeder von uns hat seine eigene Definition von Pay2Win. Das ist auch okay.

Schön ist es, wenn man Gegenstände, die man sich niemals leisten wollen würde, mit etwas Aufwand im Spiel für Spielwährung kaufen kann. (Schohnend fürs Portemonnaie)

Dies erweckt den anschein, dass es hier um gar kein Pay2Win handelt, im Gegenteil, das Spielen wird einem vereinfacht und erscheint völlig kostenlos und grenzenlos.

Wir sollten an dieser Stelle auch unterscheiden, dass das kostenlose MITSPIELEN nicht gleich SPIELEN bedeutet.

- Mit Mitspielen versteht man, wenn Spieler farmen gehen, sich Spielgeldwährung erspielen und wertvolle Dinge aus dem AH kaufen (unteranderem auch Cashshop sachen)

- Mit Spielen versteht man, wenn man mit der oberen Spitze der Spieler sich messen möchte und zu den besten gehören will.

 

Mit der Funktion Cashshop Sachen für Ingamewährung lässt sich das Spielen nicht mehr so leicht umsetzen. Um mit der Spitze mithalten zu können, wird man entweder noch mehr spielen müssen oder Geld investieren!

 

Desweiteren werden somit die Goldseller gefördert.

Mit den Goldsellern kommen auch die Farmbots und die Versuche Accounts zu stehlen.

 

Und welche Art von Spielern werden dann das Spiel dominieren? Richtig, Spieler die jede woche 1000€ ausgeben!

 

Du bist verrückt, 1000€ gibt kein Mensch für ein kack Spiel aus. Falsch!

Vor 4 Jahren kam Diablo 3 raus und es gab ebenfalls ein Aktionshaus, vor wenigen Monaten bin ich zufällig auf einen ehmaligen Goldseller gestoßen und er erklärte mir (und vielen anderen, es war eine öffentliche Unterhaltung über Twitch) wie es hinter den Kulissen ausschaute. 10.000€ im Monat flossen beim ihm in Spiele wieder zurück! Es war nicht sein Geld, es störte ihn nicht die Bots liefen ja weiter, er generierte weiter fleißig Geld. Werden Accounts gebannt, dann hat man 5 weitere inzwischen gehackt. (Wer kennt das nicht, gib mir deine Accountdaten, ich schenke dir Gold)

Und, dann gibt es noch Menschen, die viel Geld verdienen und wenig Zeit haben, das können diese jetzt ausgleichen, aber zu welchem Preis?

 

Jeder der dieses Pay2Win Prinzip gutheißt, kann oder will einfach nicht weit genug Denken.

Kurzsichtig gesehen, kann dieses Prinzip einem gefallen. Jeder sollte für sich selbst entscheiden ob es einem gefällt oder nicht.

 

Ich bin nur sehr enttäuscht, man hat versucht noch in der Beta-Phase rauszufinden ob es in richtung Pay2Win geht oder nicht.

Aussage war, man wolle das Spiel dem europäischem Markt anpassen.

Aus meiner Sicht will ein Europäer sich mit anderen messen, ohne Einfluss von Geld und Zeit. Was aus meiner Sicht eben mit Pay2Win nicht gegeben ist.

Mit der Kenntnis von heute, hätte ich persönlich das Spiel vor einem halben Jahr (wo ichs vorbestellt habe) mir niemals gekauft! Das ärgert mich!

 

Aber vielleicht hab ich unrecht und die Bots und Goldseller werden keine große Rolle spielen, dafür muss die Beseitigung dieser gut und schnell ablaufen, ob das der Fall sein wird, wird die Zeit bringen. Da ich wenig Hoffnung darin sehe, gehöre ich ebenfalls zu denen, die Good Bye sagen :)

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Ich sage es nur ungern aber dann wäre jedes MMORPG P2W da man für jedes MMORPG Gold/Silber/was weiß ich kaufen kann.

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Kommt ein bischen zu spät. Das sagten wir schon vor Monaten.

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Ich sage es nur ungern aber dann wäre jedes MMORPG P2W da man für jedes MMORPG Gold/Silber/was weiß ich kaufen kann.

Es gibt da auch unterschiede, zum Beispiel bei WoW bringt dir die ingame Währung kaum einen Vorteil, da es das "beste" Gear nicht mit Gold zu kaufen gibt.

Dort gibt es Mechanismen, die soetwas verhindern, wie zum Beispiel "bound-on-equip" oder "bound-on-use", wobei man Equip nicht verkaufen kann sobald man es einmal angezogen/erhalten hat.. somit ist hier nicht wirkliches paytowin enthalten, da jemand der das spiel spielt (raiden, farmen etc.) bei weitem besseres gear haben wird als jemand der mit Gold sein gear aus dem Auktionhaus kauft...

Allerdings ist es in Black Desert nunmal so, dass die ingame Währung quasi alles in dem Spiel ausmacht, da man mit Silber jedes Equipment über das Auktionshaus kaufen kann.. und im Endeffekt derjenige gewinnt, der am meisten Geld hat (früher oder später)

Edited by Xeon

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... gehöre ich ebenfalls zu denen, die Good Bye sagen :)

Tschüß, viel Spaß und Erfolg in anderen Spielen. Kannst ja immer mal wieder reingucken...

Insgesamt ein nett geschriebener Post, nur glaube ich dass der TE die falschen Schlüsse zieht. Im übrigen sollte das Problem nicht ein möglicher Goldseller sein, sondern wie er schon richtig gefolgert hat, dass der Druck auf die Progress-Spieler sich einfach erhöht.

Davon ab glaube ich schon, dass ich BDO spiele, ohne das ich auf das Ranking gucken muss. Die meisten werden wohl eher enttäuscht sein, das BDO als das Mega Anarchy-PVP-Big-Game verschrien wurde und es doch im Grunde hier recht zivilisiert zugeht mit Blümchen pflücken und Gruppensex und so...

grüße

Babbelfish

Edited by Babbelfish

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Goldseller in BDO....... der war gut,, lache immer noch, gibt ja garkeinen Spieler zu Spieler handel.

Jetzt aber mal ehrlich Spielst du BDO @OP.....?

Oder hast du einfach nur deinen Text hier reingeklatscht der absolut keinen bezug zu BDO hat sondern nur ein P2W Hate ist?

Ansonsten viel Spaß mit deinem "BDO P2W", wo du erstmal 250.000€ im zeitraum von 2 Jahren investieren müsstest um dir TOP-Tier Gear einfach kaufen zu können.

 

Echt tolles P2W...... wenn man erstmal 2 Jahre lang §§ muss......

 

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Tschüß, viel Spaß und Erfolg in anderen Spielen. Kannst ja immer mal wieder reingucken...

Insgesamt ein nett geschriebener Post, nur glaube ich dass der TE die falschen Schlüsse zieht. Im übrigen sollte das Problem nicht ein möglicher Goldseller sein, sondern wie er schon richtig gefolgert hat, dass der Druck auf die Progress-Spieler sich einfach erhöht.

Davon ab glaube ich schon, dass ich BDO spiele, ohne das ich auf das Ranking gucken muss. Die meisten werden wohl eher enttäuscht sein, das BDO als das Mega Anarchy-PVP-Big-Game verschrien wurde und es doch im Grunde hier recht zivilisiert zugeht mit Blümchen pflücken und Gruppensex und so...

grüße

Babbelfish

Mr. Babblefish erzähl mir nicht, dass du keine injection.dll laufen hast, die dir Gewisse Vorteile liefert. Wäre eine Verschwendung deiner Talente(adresse &)

Edited by RageQuit

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Mr. Babblefish erzähl mir nicht, dass du keine injection.dll laufen hast, die dir Gewisse Vorteile liefert. Wäre eine Verschwendung deiner Talente

ähm, nein? Hatte ich dir schon vom BDO Entwicklermodus und der entsprechenden Konsole dazu erzählt... Warum Bots nutzen, wenn GodMode der Entwickler haben kannst^^

grüße

Babbelfish

PS:

 

... wo du erstmal 250.000€ im zeitraum von 2 Jahren investieren müsstest um dir TOP-Tier Gear einfach kaufen zu können.

Ich komm da auf ~15.600€ in zwei Jahren, das wären atm etwa 10,4 Milliarden ... reicht dann vielleicht für 2-3 Sachen ^^

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Gibt es nicht schon genug Treads zu dem Thema ?
Langsam wird es langweillig. Warum macht ihr euch alle so einen Kopf? Lasst doch jeden spieler Selbst sein Urteil über sein spiel fallen und am besten für sich selbst als im Forum Denn dann kommen eh wieder die Pro und Contras von den Usern zum Tread. (so wie mich gerade...lach)
Ne mal Spaß beiseite. Seit tagen oder sagen wir mal Wochen gibt es kein anderes Thema mehr. Es nimmt langsam überhand. Schade das das Forum anderweitig sogut wie kaum mehr genutzt wird. Zum Beispiel die Treads im Bereich Klassen.
Soll auch kein Angriff auf den Treadersteller hier sein aber ihr müsst doch zugeben das es langsam nur noch diese eine Story hier sowohl im Forum als auch im Spiel gibt.

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edit *drunk(go home)

ähm, nein? Hatte ich dir schon vom BDO Entwicklermodus und der entsprechenden Konsole dazu erzählt... Warum Bots nutzen, wenn GodMode der Entwickler haben kannst^^

Dein Sarkasmus kannst du dir sparen. Ich dachte du kannst was. Aber anscheinend hast du kein Plan.

Edited by RageQuit

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- Mit Mitspielen versteht man, wenn Spieler farmen gehen, sich Spielgeldwährung erspielen und wertvolle Dinge aus dem AH kaufen (unteranderem auch Cashshop sachen)

- Mit Spielen versteht man, wenn man mit der oberen Spitze der Spieler sich messen möchte und zu den besten gehören will.

 

 

gut das nicht jeder die gleiche Definition von "Spielen" und "Mitspielen" hat  ... 

Wenn du nur Spielst um der Beste zu sein - hör auf zu Spielen ... 

Um zu der Spitze zu gehören müsstest du schon SEHR VIEL ZEIT in einem MMO verbringen und am besten dafür Bezahlt werden.

Spielen tut jeder der Freude daran hat - Mitspielen tut jeder der mit dem Spieler zusammen oder gegen ihn spielt ... ergo jeder spielt mit jedem in einem MMORPG!

Es macht Spaß sich zu messen JA, aber auch nur für einige! Andere finden Spaß dran ihre kleine Farm zu Spielen oder eben RolePlay.

 

So wie es bei dir klingt, hast du in keinem Spiel Spaß wo du nicht einer der Besten sein kannst! Und da du anscheinend auch keine BlackMasterCard hast ... findest du generell MMORPG's für schlecht :D 


PS: Versteh mich nicht falsch - ich find das mit dem "ins Endgame" kaufen generell schlecht 

Edited by Snow90
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edit *drunk(go home)
 

Dein Sarkasmus kannst du dir sparen. Ich dachte du kannst was. Aber anscheinend hast du kein Plan.

wieso edit. Kannst den text nicht lesen?

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Ich mag Kekse

 

mehr ist dazu ned mehr zu sagen

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wieso edit. Kannst den text nicht lesen?

nah, ich wollte einfach kein benzin ins feuer kippen. lass es gut sein, ich hab recht :P.

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Ich mag Kekse

mit warmen Fruchttee, nicht zu heiß, wohl temperiert...

nah, ich wollte einfach kein benzin ins feuer kippen.

Dann lass mal deine hirntoten Unterstellungen in eine Richtung, was irgendwelche Dinge anbelangt... Oder ist bei dir Name grade Programm ?

wieso edit. Kannst den text nicht lesen?

Nichts erwarten, dann kannst auch nicht enttäuscht werden...

grüße

Babbelfish

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mit warmen Fruchttee, nicht zu heiß, wohl temperiert...

nichts weniger, nichts weniger. *mampf*

 

Ich finde diese ganze Diskussion über diese CashShop für Ingame Silber hat sich schon lange festgefahren. Jeder macht dazu ein neues Thema auf meint seine exclusive Meinung kundgeben zu müssen anstatt in den vorhandenen Themen dazu ihr Zeug rein zu hauen... seid mir nicht böse deswegen aber ich empfinde das was hier mittlerweile abgeht schon mehr als 2 wochen alter "Kakao" der in der Sonne schon Mutanten ähnliche Züge angenommen hat und ein wahrlich zerschmetterndes Bild der Deutschen Gamer abliefert. (Snow90 ist unter anderem ja eins der Prachtexemplare der Sonnengereiften Kakao Mutanten Monster :D )

 

 

achso wer mich immer noch zu ernst nimmt der sollte einen Blick auf den Text unter meinem süßen Avatar lenken und folgendes lesen:

 

Ich Ironiere bis ich zum Sarkasmus komme!

Edited by Irrstern

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nichts weniger, nichts weniger. *mampf*

Ich finde diese ganze Diskussion über diese CashShop für Ingame Silber hat sich schon lange festgefahren. Jeder macht dazu ein neues Thema auf meint seine exclusive Meinung kundgeben zu müssen anstatt in den vorhandenen Themen dazu ihr Zeug rein zu hauen... seid mir nicht böse deswegen aber ich empfinde das was hier mittlerweile abgeht schon mehr als 2 wochen alter "Kakao" der in der Sonne schon Mutanten ähnliche Züge angenommen hat und ein wahrlich zerschmetterndes Bild der Deutschen Gamer abliefert. (Snow90 ist unter anderem ja eins der Prachtexemplare der Sonnengereiften Kakao Mutanten Monster :D )

achso wer mich immer noch zu ernst nimmt der sollte einen Blick auf den Text unter meinem süßen Avatar lenken und folgendes lesen:

Ich Ironiere bis ich zum Sarkasmus komme!

Ich finde, dass diese Grafik [Quelle: http://mein-mmo.de/black-desert-videotagebuch-entwickler/ ] doch vielaussagend genug ist. In Amerika leben ca. 4x soviele Menschen wie in Deutschland und doch haben sie nur 3x soviel Geld im Shop ausgegeben wie deutsche Spieler. Ergo hat jeder deutsche Spieler (im Schnitt) 1,33x so viel wie ein Amerikaner investiert. Ein Drittel aller Spieler hat investiert (mich würde hier auch der Anteil je Land interessieren).

Black Desert Sales Payment Method

Wie ich schon vor Wochen gesagt habe, und es auch aus anderen Spielen kannte, sind die Deutschen wieder mal mit vorne beim Bezahlen. Nebenbei wird auch aus dieser Richtung am meisten (subjektiv) gemeckert... was denke ich mir also aus Unternehmenssicht? "Die meckern und zahlen.... lass sie meckern" :D

Edited by Jamsin Kandor
Quelle
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Wie ich schon vor Wochen gesagt habe, und es auch aus anderen Spielen kannte, sind die Deutschen wieder mal mit vorne beim Bezahlen. Nebenbei wird auch aus dieser Richtung am meisten (subjektiv) gemeckert... was denke ich mir also aus Unternehmenssicht? "Die meckern und zahlen.... lass sie meckern" :D

Na wir sind ja auch ein Super Reiches Land. xD Wir können uns das leisten ;)

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Na wir sind ja auch ein Super Reiches Land. xD Wir können uns das leisten ;)

lol ... super reiches Land ... 
im vergleich zu wem? xD Indien? Kongo?


glaub mir , im Gegensatz zu den aus Saudi-Arabien , besonders die aus Dubai  ...

Ist mir eigentlich ein Rätsel warum keiner von den mal ein Spiel entwickeln lässt. Wenn man allein durch die Vorbestellungen für EU/NA die Entwicklungskosten locker wieder drin hat.

Öl war gestern - das Internet ist die Zukunft.

 

 

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lol ... super reiches Land ... im vergleich zu wem? xD Indien? Kongo?

glaub mir , im Gegensatz zu den aus Saudi-Arabien , besonders die aus Dubai  ...

Ist mir eigentlich ein Rätsel warum keiner von den mal ein Spiel entwickeln lässt. Wenn man allein durch die Vorbestellungen für EU/NA die Entwicklungskosten locker wieder drin hat.

Öl war gestern - das Internet ist die Zukunft.

 

 

Die werden kein Spiel für den internationalen Markt entwickeln, geschweige denn, überhaupt ein MMORPG / Spiel entwickeln  ---> HARAM! (wenn, dann lassen sie andere für sie bauen und entwickeln ... die habe ja Geld genug  ...   nur nicht das KnowHow....). Ich persönlich kenne keine weltbekannte, international agierende Softwarefirma, Hi-Tech-Konzern oder Spielentwickler-Studio aus Saudi-Arabien. Könnt mich natürlich gerne eines besseren belehren.

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Die werden kein Spiel für den internationalen Markt entwickeln, geschweige denn, überhaupt ein MMORPG / Spiel entwickeln  ---> HARAM! (wenn, dann lassen sie andere für sie bauen und entwickeln ... die habe ja Geld genug  ...   nur nicht das KnowHow....). Ich persönlich kenne keine weltbekannte, international agierende Softwarefirma, Hi-Tech-Konzern oder Spielentwickler-Studio aus Saudi-Arabien. Könnt mich natürlich gerne eines besseren belehren.

Meine ja  die suchen ständig nach "invenstitionen" 
Wenn ich an ihrere Stelle wäre - sind Spiele Firmen schon nicht schlecht, wenn man den Markt natürlich trifft.

Black Desert Online => Super Aussehen, Kampfsystem ist auch super --- Rest ist mittlerweile nicht mehr genug, da nie nachgebessert wurde.

Man muss dazu auch sagen das es das Erste MMO von Perl Abyss ist.

Mittlerweile werden E-Sport immer beliebter und schaffen es ab und an auch bei uns ins Öffentliche Fernsehprogramm.

Da könnte man bald "Keyboard-Warrior" auch bald anders definieren.

 

Perl Abyss ist im vergleich ein sehr kleines Team  - 100 Leute a  ~2k / Monat (wenn sie geizig sind) 

sind 200k im Monat oder 

2,4m  

Spiel hat nun ca 6 Jahre gebraucht um von der Engine bis zu uns zu kommen ,

dann sind es 14,4 m  (selbst wenn wir die gehälter verdoppeln würden bei durchschnittlich 4k$ wo wir dann bei ca. 30m ankommen sind ausreichend) 

Die Einnahmen von den NA/EU Pre-Oder beläuft sich schon auf minimum 45m  

Dabei sind zwar weder Serverkosten und Anschaffung noch die Cash Items mit drin - aber da ein viele Spieler auch gern schon 100€ ausgegeben haben 

gibs da auch ganz gut Profit.   

 

30m "Entwicklungskosten"  und 45m Umsatz 



 

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Warum Goldseller? das bringt doch 0 in BDO, wenn es einen goldseller gibt der mir direkt Silber rüberhandelt bin ich der Erste der im Silber abkauft!

 

Da man nicht direkt handeln kann gibt es meiner Meinung keine Goldseller, es gibt solche lustige versuche "gib mir dein Account für 2 Stunden, ich farme dir 5mille" schön und gut, ich riskiere da nix mit Account hergeben, wer es machen will nur zu.

 

Dann das hier "europäischem Markt anpassen."

Wenn ich nur das lese "europäischem Markt", weis ich direkt das es nur ums Geld geht. Vielleicht gibt es wirklich spiele wo es für manche kein "P2W" ist , ich persönlich kenne da sehr sehr sehr wenige, ich kenne viel mehr die nur P2W sind.

 

Wenn jemand ein Spiel auf denn Markt rausbringt macht er das SICHER NICHT um eine gute Tat zu machen und euch einen gefallen tun das ihr Spaß habt, gut Spaß sollt ihr haben aber die wollen auch Euros Fließen sehen.

 

aber stimmt, P2W ist für jeden was anderes aus seiner Sicht und das führt zu ewiger Diskussionen.

 

wie immer, meine Meinung.

 

 

 

 

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Ihr seid immer noch auf dem P2W Trip?

Logge mich seit mehreren Wochen nur noch ein für Night Vendor, über 500 Mille in der Bank, 10 Twinks mit 350 Energie, nicht ein einziges Boss-Armor Teil.

Das Spiel ist ausschließlich auf Glück basiert, das bissl extra Ingame Geld macht so gut wie keinen Unterschied aus im Vergleich dazu.

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Ihr seid immer noch auf dem P2W Trip?

Logge mich seit mehreren Wochen nur noch ein für Night Vendor, über 500 Mille in der Bank, 10 Twinks mit 350 Energie, nicht ein einziges Boss-Armor Teil.

Das Spiel ist ausschließlich auf Glück basiert, das bissl extra Ingame Geld macht so gut wie keinen Unterschied aus im Vergleich dazu.

mach in etwa das Gleiche - nur betreibe ich seit ca 2 Wochen nun Dauer AFK Angeln :D 

und wenn ich mal lust hab mach ich für ne Stunde irgendwo mit.

 

aber in der Gilde scheine ich als AFK Spieler immer noch mehr Glück beim Nightvendor zu haben als der Rest der Gilde zusammen :D

bekomm pro Tag 1 Sache die sich lohnt zu kaufen und zu verkaufen ( minimum 2m Gewinn)

von Boss Items außer Kzarka hab ich nix gesehen :D 

Edited by Snow90

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