• Announcements

    • Share your Suggestions!   01/01/2016

      Greetings, Do you want to help Black Desert be the best game possible? We are constantly looking for ways to improve the game, your feedback and suggestions are a key part of this process.  Everyone is welcome to visit our Suggestion Forum and share your thoughts with the BDO Team and the community.  Below I will give some advice on how to present your suggestions to ensure you are heard. How to make sure your contribution will be taken into account: Be precise and constructive.Take the time to explain your reasoning behind a feeling or a suggestion.Check if the suggestion you have in mind has already been shared. If it's the case, you can reply to it.Ask other players or friends you know what they think of your post before you click the "Submit" button.Be realistic. To add content requires a long time, but don't feel discouraged if it takes time to see changes.  I want to thank you in advance for any suggestions provided, and we look forward to reading your contributions!
    • Forum Rules   04/24/2016

      1. Inappropriate or infringing content Kakao Games Europe does not vouch for or warrant the accuracy, completeness or usefulness of any message, article, link or comment posted by other users in the Services, and shall not be responsible for the contents of any such message, article or comment.The messages express the views of the author of the message, not necessarily the views of Kakao Games Europe. The User can report any violation of the services policies by clicking on the report icon on the Forums.The User shall not use the Service(s) to post any material which is knowingly false and/or defamatory, inaccurate, abusive, vulgar, hateful, harassing, obscene, profane, sexually offensive, threatening, invasive of a person's privacy, or otherwise violating of any applicable law.The User shall not use the Service(s) to post any advertisement, link or information regarding content which infringes the Agreement.The User shall not post any copyrighted material unless the copyright is owned or licensed by the User or by Kakao Games Europe.The user shall not promote illegal or illicit activities including cheating and the use of exploits.  2. Naming policy The User shall not use on the Website, the Forums and in the Game character names, family names, guild names, clan names and/or nicknames that are:Vulgar, abusive, hateful, racist, defamatory, threatening, pornographic or sexually orientated;Referring to inappropriate parts of the human body or bodily functions;Referring to drugs or illegal activities;Related to the Nazi regime;Referring to figures or activities of religious relevanceRelated to political regimes or personalities involved or suspected of violation of human rights;Promoting violence, ethnically or national hatred;Impersonating an existing person, including Kakao Games Europe officials Violating the intellectual or industrial rights of a third party, including trademarks.The use of alternate spelling, for instance by replacing letter with number, in order to violate the above mentioned rules shall be considered a violation of the naming policy.The user will not create additional forum accounts in order to bypass any warning, suspension, ban or purport themselves as someone else.  3. Threats to the provision of the Services The User shall not make threats or attempt to disturb the provision of the Services in any way including spamming, denial of service attacks, performing actions whether alone or as a group, on the Service(s), that would affect the performances of the Service(s) or the experience of other end-users of the Services.Kakao Games Europe reserves the right to take any actions necessary deemed necessary to maintain the integrity of the Service(s).  4. Account sharing The User is not allowed to share the credentials of the User’s Account with anyone.Notwithstanding the above, Kakao Games Europe may request from you the name of your Account for events or in order to provide you customer support. However, Kakao Games Europe will never ask you for your Account password.  5. Violation of law The User undertakes to respect the legislation of the country from which the User launches the Game and accesses the Services.  6. Behavioral rules and guidelines 6.1. Thread bumping The User shall not bump own threads. Replies to own threads with the sole purpose of moving said thread to the top of the forum can lead to a warning with the possible consequence of losing writing permissions on http://forum.blackdesertonline.comIf the User wants to add more information to a post, the “EDIT” function can be used. It is permitted to reply to own posts once every 48h as long as the follow up post adds new and meaningful information related to the topic.Replies to other users posts with the sole purpose of increasing it's visibility are also considered thread bumping as well as spam and will be actioned accordingly.Normal replies to other users are not affected by the above mentioned rules.6.2. Posting Etiquette The user shall not post in all capital letters, use excessive punctuation, flamboyant fonts etc. to draw attention to its posts.Using the words Kakao, Kakao Games, Pearl Abyss or any Kakao Games Europe member’s name in a topic title is frowned on.The user shall not use misspelled versions of inappropriate words to circumvent the swear word filter. Doing so shows the User was fully aware of the nature of the word and it will be reflected in any potential penalties.6.3. Interacting with other users Post made with the sole purpose of upsetting or angering other users are not allowed. All posts have to be made in the spirit of mutual respect. The User shall not attack or insult other users for having different opinions or for making statements the User disagrees with. Challenging the opinions or statements of other users is permitted, attacking the person holding them is not. 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    • Règles du Forum   07/13/2016

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      3. Menaces à l’apport des Services L’Utilisateur ne doit pas proférer de menace ni tenter de perturber l’apport des Services de quelque façon que ce soit incluant le spamming, attaque par déni de service ou toute action en tant que groupe ou individu sur les Services fournis affectant les performances de ceux -ci ou l’expérience des autre Utilisateurs tiers.Kakao Games Europe se réserve le droit de prendre toute action jugée nécessaire pour le maintient de l’intégrité de ses Services. 
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      5. Violation de la loi L’Utilisateur a la responsabilité de respecter la législation du pays depuis lequel il démarre le jeu et accède aux Services. 
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      6.1 Bumping de post L’Utilisateur ne doit pas promouvoir mal intentionnellement ses propres sujets. Répondre à son propre sujet dans le seul but de le déplacer en tête du Forum peut conduire à un avertissement et se conclure par la perte de droits d’écriture sur  http://forum.blackdesertonline.comSi l’Utilisateur souhaite ajouter plus d’informations à un message, il peut utiliser la fonction «Éditer».  Il est permit de répondre à son propre sujet une fois toutes les 48h à condition que le nouveau message apporte une nouvelle information pertinente au sujet.Toute réponse au sujet d’une personne tierce dans le seul but d’augmenter sa visibilité est aussi considéré comme Thread Bumping au même titre que le spam et sera traité en conséquence.Les réponses normales à d’autres Utilisateurs ne sont pas affectées par les règles mentionnées ci-dessus.6.2 l’Étiquette L’Utilisateur ne doit pas poster un message uniquement en lettres capitales, utiliser de ponctuation excessive ou de police extravagante dans le but d’attirer l’attention sur ses messages.L’utilisation des termes Kakao, Kakao Games, Pearl Abyss ou du nom d’un employé ou représentant de Kakao Games Europe dans le titre d’un sujet est très mal perçu.L’Utilisateur de doit pas utiliser d’épellation détournée de mots inappropriés pour contourner le filtre de langage. Cette pratique montre que l’Utilisateur a pleine conscience de la nature du terme utilisé et peut entraîner des pénalités potentielles.6.3 Interaction avec les autres utilisateurs Les messages ayant pour seul but d’énerver ou de mettre en colère un autre Utilisateur ne sont pas permis. Tous les messages doivent être écris dans un esprit de respect mutuel.L’Utilisateur ne doit pas attaquer ou insulter un Utilisateur tierce pour avoir des opinions différentes ou pour faire une déclaration à laquelle il est en désaccord. Discuter les opinions ou déclarations d’autres Utilisateurs est permit, Prendre à parti la personne qui les exprime ne l’est pas.  Si l’Utilisateur trouve que les actions d’autres Utilisateurs vont à l’encontre des règles du forum, la fonction «Reporter» doit être utilisée afin de signaler ce comportement à l’équipe de modération. Le cas sera alors traité et les actions appropriées prises en conséquences.L’Utilisateur ne doit pas nommer et ridiculiser un Utilisateur tiers.  Si un Utilisateur est suspecté d’avoir enfreint les conditions d’Utilisations de service ou d’avoir prit part à une activité frauduleuse il doit être reporté directement à Kakao Games Europe en soumettant une requête au Support.6.4 Citer L’Utilisateur ne doit pas citer de message allant à l’encontre des règles du Forum. Il est fortement recommandé à l’Utilisateur d’utiliser la fonction «Reporter» pour porter à la connaissance des modérateurs tout contenu inapproprié.  Le contenu sera alors traité et les actions appropriées prises en conséquences.6.5 Abus de la fonction Reporter L’Utilisateur ne doit pas abuser de la fonction «Reporter». La fonction de Report a pour but d’avertir l’équipe de modération de comportement allant potentiellement à l’encontre des règles du forum et non pour prendre une revanche sur un autre Utilisateur.Si un Utilisateur enfreint les règles à plusieurs reprises dans un court laps de temps, la fonction «Reporter» peut être utilisée en mettant en avant un des messages pertinents et en indiquant que d’autres sujets sont également affectés. Si l’Utilisateur pense que la totalité d’un sujet est hors de contrôle, Il est recommandé de reporter l’un des messages en précisant que tout le sujet requiert une attention particulière. 
      7. Règles de Forum RP Les Forums RP suivent un set de règles plus strictes. Tout Utilisateur souhaitant participer aux forums RP est invité à consulter les Règles spécifiques avant de poster 
      8. Faire appel des Modérations
      Les sujets jugés inappropriés seront déplacés dans un forum mieux approprié voir complètement supprimés. Les sujets supprimés ou déplacés ne peuvent pas être repostés.
      L’Utilisateur ne doit pas discuter d’un cas spécifique de message modéré ou d’action disciplinaire à l’encontre d’Utilisateurs sur le Forum.
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      Un Community Manager non impliqué prendra alors connaissance et investiguera le dossier.  
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Retour sur la gratuité de la mort PvP

41 posts in this topic

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Je vais surtout répondre a  Fluttershy

 

Votre vision de la chose c'est que 5 guildes ont le droit d'approcher un contenu et les autres se brossent et c'est aussi idiot que l'histoire de perdre de l'EXP a la mort quand il faut farmer des heures pour ce %.

Alors en gros la je comprends pas, je dis que les petites guildes ont deja un impacte grave sur leur choix de rester petites, a savoir qu'elles peuvent pas participer a 2/3 du contenu, et la en gros on me dit que les joueurs des petites guildes en plus ne doivent pas avoir le droit de pexer? C'est bien ce que je lis hein? Non mais parce que vous me contredisez, donc vous êtes pas d'accord avec moi, donc vous anoncez clairement que ce jeu devrait interdire le HL a tous ceux qui ont pas une guilde de 50 lv57+ co tous les jours? Je veux juste être bien sure, que vous assumiez ce que vous dites la.

L'xclusivité des guildes super grosses GW2 a tenté ça et ils se sont viandés (histoire de prendre une exmple plus pertinant que WoW qui passe son temps a copier ce qui se fait partout, 10 ans aprés les nouveautés?). Et pourtant a GW2 on peut avoir 5 guildes differentes. BDO c'est 1 guilde pour le COMPTE. Tous ses persos sont dans la même guilde. Y a des tas de raisons qui peuvent pousser a ne pas rejoindre une grosse guilde j'ai été dans une et je me prefere maintenant dans une plus petite. Je fais pas de node war, j'ai fait une croix sur la plupart des contenus de guildes mais je vois pas pourquoi je devrais pas avoir le droit d'aller sur une zone, voir comment ca se passe, tester un peu les mobs, choper les notes qui me manque simplement parce que je suis pas dans une "guilde industrielle" (pour reprendre une expression de je sais plus qui)

On me parle de pas vivre en secte mais d'echanger, sauf que visiblement c'est pas le cas. La c'est des idées de personnes qui tournent entre eux n'acceptent qu'une réalité, la leur. Je vais pas demander a mes potes de venir avec moi parce que je veux recuperer une note sur les provisions de centaure qui me manque, c'est juste une question de respect. Mais la avec votre logique, ah bah non désolé. Go dans une grosse guilde, dérange 3 personnes pour aller sur zone et taper tes trucs sans interêt en leachant l'EXP des autres qui sont la pour pexer ..? Wow la mentalité. Et je parle d'un exemple mais y a des tas de raisons qui poussent a aller en balade seul, rien que le fait que 2 personnes ont JAMAIS les mêmes quetes a faire dans ce jeu. D'ailleurs en general les grosses guildes elles sont totalement autiste, alors que les plus petites justement parles aux autres pour survivre. C'est donc un mauvais exemple je crois l'histoire de social..

Les guildes ca n'a rien a voir avec l'evolution personnelle du personnage, il y a des tas de logiques differentes qui poussent une personne a rejoindre ou guilde ou non, et pour avoir beaucoup donné sur Rift des guildes de Raid, je peux totallement comprendre qu'un personne veule juste profiter du jeu sans s'empetrer dans ces trucs qui parfois relevent d'un systeme fascite. Donc qu'on puisse pas nodewar et autre, ca me gêne pas c'est dans le contrat. Qu'on ai pas le droit de monter son personnage c'est un non sens. En plus cette comparaison a WoW est tellement mais tellement idiote. WoW tu loot les trucs en donjon, le donjon precedant est requis, et y a pas de limitation au nombre de donjons faisable. Tu veux comparer? C'est comme si un donjon a WoW n'était faisable que par 1 groupe, tous serveurs confondus a la fois. LOL, et que tu pouvais te faire PK dans ce donjon.

 

J'ai fight beaucoup BEAUCOUP de fois pour le contrôle de ces zones, juste pour pouvoir faire une quête de guilde et TOUTES les quêtes ont été un succès. Comment ? On se met a 8 sur un joueur si'il est trop fort, on trouve des zones peu fréquentées (car il y a plusieurs sanctuaires et plusieurs entrées dans les dits sanctuaires, ca ne se limite pas au puit et a la grotte dans la montagne) et on farm en groupe (car BDO est autant un jeu de compétition que de coopération, ne l'oublions pas). Il y a toujours un moyen de se frayer un chemin (que ce soit par la ruse, la connaissance des zones, la force ou la diplomatie), la map est très grande, les zones de farm sont multiples et il n'y a pas assez de HL pour bloquer toutes les zones du jeu, loin de la.

Toi tu joues sur Croxus, ca se voit. T'en fais pas ca va sans doute changer avec la maj, les quetes de guilde toutes celles que j'ai reussit c'est en étant aimable avec les gens pour qu'ils bougent parce que tu me fais rire, mais ca arrive que a 8 vs 1 a BDO ca passe pas, mais pas du tout. J'ai même vu du 12 contre 1 avec pourtant des bonnes guildes se faire rect. Ta quete de guilde tu peux pas changer de canal une fois lancée et c'est aléatoire la zone ou ca pop, donc que tu les reussise toutes, ou tu faisais partie des Irones et ok oui ca passe. CF ce que je disais 1 ou 2 guildes ont droit au contenu les autres se brossent, ou alors c'est de la mito. C'est simple. Un mec ou 2 qui veulent saouler peuvent te faire échouer une quete de guilde même si t'es a 8 dessus, ca m'est arrivé avant et je vois que ca arrive encore a des potes qui sont restés dans des guildes raisonnablement grosse.

 

Pis alors ca me gonfle cette manie d'enfermer les gens dans des cases quoi, "Les joueurs hardcore" et autre, donc roger qui joue que de 21-23H doit s'excuser d'avoir une famille et un travail et n'a pas le droit de jouer, parce que a ces heures la, tous les spots a farm sont super pri et sa seul solution c'est d'aller dans une guilde qui voudra de toute façon pas de lui parce qu'il a pas assez de temps de farm sur le jeu. Je suis tellement, mais tellement fan de cette logique.

 

Les alliances de guilde ca serait un grand pas en avant deja mais ca visiblement c'est pas au programme donc on va encore devoir lire ce genre de trucs pendant un moment j'en ai peur "Go postuler chez la 1ere guilde noob" ok je postule "On t'accepte que si tu farm noob"  je farm comment? "Go postulez dans une grosse guilde noob!" Pour un peu on se croirait sur un random Moba.

 

Petit PS pour captaine courage> Ton levier social il est mignon, mais ca fait un moment que je suis sur ces jeux, les MMOs principalement parce que ce soucis se pose pas sur CS et tous les jeux qui ne sont pas en monde persistant mais ... Combien de chefs de guildes jettent l'éponge sans arrêt? Parce que ce coté social est pas un plaisir comme tu semble tellement le venter. C'est une corvée et une qui use, énormément, les nerf et qui bouffe du temps. LE nombre de chefs de guildes qui me disent "Je jouais plus je faisais que gerer ma guilde, j'en pouvais plus", je crois que tu devrais méditer la dessus. Et s'il y a beaucoup de guildes qui ne veulent pas grossir c'est sans doute pour pas se taper des heures de recrutement et de gestion de dramas, entre autre chose.

Edited by Salminar
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si ils balancent des évent a 150% xp des évent de pierres noirs , les calendriers etc et une fusion des serveurs c est surement pas pour faire plaisir au gens simplement . 

le but premier de BDO reste quand même la baston et une baston ça nécessite un max de monde dans une endroit précis et si tu veut du monde ils faut que les joueurs soit a égalité ou a peu prés , donc en balancent tout ces évent ça permet a de plus petite guildes ou joueurs d avoir la possibilité de participer au contenu et futur contenu sans a avoir as passé 24h sur le jeu .

donc pour moi petite ou grosse guilde ont les mèmes droits et pas seulement réservé a une élite sinon çà serait la mort direct  du jeu .

 

Salminar : tu as raison sur le dernier point c est arrivé a mon chef de guilde il a pété un plomb et as stopper net le jeu , et plus de nouvel depuis aout dernier , certains qui ont du temps devant eux en ont fait un métier (chef de guilde ) déplorable , et on complétement oublier que c est un simple jeu avant tout et rien d autre 

Edited by octavin

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Je prendrais pas la peine de pondre un pavé pour répondre pour plusieurs raisons :

- Ils ne sont pas lus/compris (c'est surtout pour ça que je refait pas de pavés)

-On est la pour débattre, pour trouver une solution a deux problèmes que sont le PK abusif et le karmabomb. Ça veut dire venir dans l'optique d'avoir des arguments pour, et contre soi. 

-Les jugements de valeur et la mauvaise foi ne sont pas constructifs et les dernières réponses en sont remplies.

 

Donc, je vous invite a relire les posts et a les comprendre (très important de comprendre ce qu'on lit, c'est pas compliqué, faut juste essayer et se remettre en question (plus compliqué)). On est tous la pour la même chose : rendre BDO meilleur. 

J'ai aucun souci avec le fait d'avoir tord, c'est pour ça que je suis la. Par contre, discuter avec des murs m'ennuie. Acceptez mes arguments avant de me donner les vôtres.

Si vous pouvez avancer des arguments pour contrecarrer (ou appuyer) les miens, vous êtes les bienvenus. Sinon ce sera /ignore pour ma part.

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Posted (edited)

Mais qu'est ce que tu nous racontres Salminar ? Tu comprends tout de travers et tu tires tes conclusions tout seul ou quoi ? En plus pour le coup même si on est pas d'accord sur tout t'es un des seuls qui prend justement le temps d'exposer ses arguments. Mais j'ai l'impression que tu bloques un peu trop souvent sur des cas d'espèce.

Premièrement, prendre GW 2 en exemple, désolé mais c'est complètement inopérant.
GW 2 est un pur themepark avec un système RvR fermé, sans openpvp (le WvW n'est pas de l'open PvP, juste une immense arène) qui n'inclue que très peu de politique et où justement il n'y a aucune représentativité puisque tu peux bouffer à tous les ratelliers. Je crois que tu pouvais pas citer pire exemple.
Les seuls jeux que tout le monde connait un peu et qui se rapprochent de ce que veut faire BDO (j'ai pas dit qu'il y arrivait à 100 %), c'est Lineage 2 et EvE.

Ensuite ça

Je vais pas demander a mes potes de venir avec moi parce que je veux recuperer une note sur les provisions de centaure qui me manque, c'est juste une question de respect. Mais la avec votre logique, ah bah non désolé. Go dans une grosse guilde, dérange 3 personnes pour aller sur zone et taper tes trucs sans interêt en leachant l'EXP des autres qui sont la pour pexer ..? Wow la mentalité

Mais pourquoi tu joues avec tes potes alors si tu peux pas leur demander de l'aide ? Demander ça coûte rien. après y'a évidemment la manière de fairte. Mais ce sont tes potes oui ou non ? T'as de drôles de potes s'ils considèrent que faire une requête c'est manquer de respect. S'ils peuvent pas à l'instant T, tant pis, mais c'est pas comme si t'avais craché sur la tombe de leur aïeux. Et personne te dit d'aller obligatoirement dans une grosse guilde.

Quant à ça

D'ailleurs en general les grosses guildes elles sont totalement autiste, alors que les plus petites justement parles aux autres pour survivre. C'est donc un mauvais exemple je crois l'histoire de social..

 Les petites guildes qui parlent aux autres bah oui c'est social. C'est exactement ce qu'on te dit non di diou ! Tu viens exactement de décrire ce que j'exposais avant : les structures sociales, les "groupes de pairs" comme on dit en socio, en étho et en anthropo, qui se rapprochent pour collaborer en fonction de leurs intérêts communs, et éventuellement pouvoir résister ensemble aux plus puissants

Les guildes ca n'a rien a voir avec l'evolution personnelle du personnage, il y a des tas de logiques differentes qui poussent une personne a rejoindre ou guilde ou non, et pour avoir beaucoup donné sur Rift des guildes de Raid, je peux totallement comprendre qu'un personne veule juste profiter du jeu sans s'empetrer dans ces trucs qui parfois relevent d'un systeme fascite. Donc qu'on puisse pas nodewar et autre, ca me gêne pas c'est dans le contrat. Qu'on ai pas le droit de monter son personnage c'est un non sens

L'aide des autres peut aider à évoluer, si. Ça veut pas dire juste prendre des levels évoluer, tu évolues aussi en tant que joueur. Mieux connaître les système de jeu par exemple, leurs tenants et aboutissants, c'est déjà évoluer, et oui, on rentre ou pas dans une guilde pour plein de raison.

En revanche tu viens me parler de Rift, encore un themepark sclérosé sans GvG. Donc pas pertinent en l'espèce, désolé.

Quant au fascisme présupposé, ça, c'est les affaires internes des guildes. Chacune se gère comme elle l'entend, de la dictature bénévolente à l'anarchie. Certains chef de guildes sont des petits tyrans, d'autres des Jean-Foutre. Y'a de tout.

Et ça n'empêche en rien de monter un perso, même solo. Mais alors en rien du tout.
Je l'ai fait sans wolfpack derrière mon cul, et sans nolifer comme un porc. Et je suis pas sur Croxus hein, je suis sur Jordine. Et mon stuff c'est pas la panacée. Sauf qu'au lieu de lever les bras au ciel dans une supplique pleine de sanglots, je m'adapte. Et pendant que les larmes de crocodiles coulaient, je faisais mon bout de chemin, parce que je suis pas testard comme un aï, et aussi parce que le jeu doit être envisagé une course de fond, pas un sprint. (ce que beaucoup oublient souvent à cause de mauvaises habitudes données depuis 10 ans par de mauvais MMORPGs)

Mon classement en pêche il est pas tombé du ciel. J'ai juste été plus intelligent que la plupart des pêcheurs qui faisaient juste "ouin ouin Miss_Bulgaria". Que les loups se dévorent entre eux, ça n'est pas l'affaire des rats. Ecosystème et Darwin : survival of the fittest, traduit souvent de manière erronée par "survie du plus fort", ce qui est faux, on parle du plus apte, du plus adaptable, donc du plus intelligent, pas du plus fort, sinon on verrait encore des T-Rex se balader dans les parcs.
Aucune zone n'est techniquement inaccessible, parce qu'il est impossible d'occuper toutes les zones à la fois. Faut juste un peu se sortir la tête du fondement, observer et analyser ce qui se passe, les flux de population et les points de congestion. 12 channels putain, qui sont maintenant 36.

36 ! Si t'arrives pas à te trouver un spot, c'est que t'y mets de la mauvaise volonté quand même

Et tu soulèves un problème mais en le prenant du mauvais côté de la lorgnette je pense. Oui, les channels sont fixes en quête de guilde. C'est un point qui pourrait être amélioré. Mais pas en foutant en l'air l'open PvP. En assouplissant le système de quêtes de guildes.

Ton levier social il est mignon, mais ca fait un moment que je suis sur ces jeux, les MMOs principalement parce que ce soucis se pose pas sur CS et tous les jeux qui ne sont pas en monde persistant mais ... Combien de chefs de guildes jettent l'éponge sans arrêt? Parce que ce coté social est pas un plaisir comme tu semble tellement le venter. C'est une corvée et une qui use, énormément, les nerf et qui bouffe du temps. LE nombre de chefs de guildes qui me disent "Je jouais plus je faisais que gerer ma guilde, j'en pouvais plus", je crois que tu devrais méditer la dessus. Et s'il y a beaucoup de guildes qui ne veulent pas grossir c'est sans doute pour pas se taper des heures de recrutement et de gestion de dramas, entre autre chose.

Bah oui, ce sont des responsabilités en effet et c'est chronophage. C'est bien pour ça qu'être chef de guilde ce n'est pas donné à n'importe qui. Il faut avoir les épaules pour enfiler le manteau. C'est ça être chef, même sur un simple jeu. Et c'est aussi pour ça que l'une des premières qualités d'un chef (qu'il soit chef de n'importe quoi), c'est de savoir bien s'entourer et déléguer. Et c'est bien du social

Pourquoi le genre est un genre de niche à l'origine d'après toi ? Bah parce que oui, il demande pas mal de temps. C'est là l'une des caractéristique de sa temporalité originelle, et c'est aussi là dedans que la notion de persistance différencie le genre des autres.

Sur EvE online, certaines opérations ont été planifiées presque 1 an à l'avance.
On en est loin sur BDO mais oui, les guildes ont des relations entre elles, et ça passe par les chef de guilde. Faut pas s'étonner que la réalité revienne droit dans la gueule si on joue sans regarder ce que font les autres entités, en ignorant le fait que d'autres guildes sont à côté (et peuvent être des alliés comme des ennemis) et qu'on ne cultive que l'entre-soi. C'est en effet beaucoup de gestion une guilde, en interne comme en externe. D'où encore une fois la nécessité de bien s'entourer et savoir déléguer. C'est la différence entre un bon chef et un roitelet.

Le social c'est le fait des joueurs. C'est un facteur purement humain, et oui, ça demande de se secouer un peu. Aucune machine ne peut le faire à la place des joueurs.
Ah si, tiens, les themeparks moderne l'ont fait avec les LFG. Résultat des courses ? 5 vrais autistes dans une instance qui ne jouent pas ensemble, mais à côté des autres, sans même décrocher un seul mot.

Le pire c'est que tu pars sur de bons axes, sensés, mais tu les dynamites tout seul avec une sorte de fatalisme implacabe

Tu vois ça par exemple

Les alliances de guilde ca serait un grand pas en avant deja mais ca visiblement c'est pas au programme donc on va encore devoir lire ce genre de trucs pendant un moment j'en ai peur "Go postuler chez la 1ere guilde noob" ok je postule "On t'accepte que si tu farm noob"  je farm comment? "Go postulez dans une grosse guilde noob!" Pour un peu on se croirait sur un random Moba.

 C'est au joueurs de se prendre en main. Ils n'ont pas besoin d'attendre une nouvelle feature avec une nouvelle fenêtre dans l'IU avec marqué "Alliance" dessus pour le faire. Pas besoin de système en dur pour le faire déjà de manière informelle.

Faut pas oublier qu'à la base, le MMORPG est un genre de jeu qui présuppose que les joueurs un peu adultes, qui savent un peu se gérer tout seuls, aller vers l'autre sans mettre les talons devant et prendre des initiatives.

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Donc pour répondre directement : Machin a le droit de jouer a BDO (sauf si BDO se limite aux sausans/pirates et que Machin est lvl 52), Machin doit juste trouver un contenu adapté a son niveau pour progresser efficacement dans le jeu. Rien ne l’empêche d'aller se frotter a un contenu plus HL que lui, mais il ne doit pas s'attendre a pouvoir clean le contenu efficacement avant d'avoir un niveau suffisant.

 

Des zones sans intérêt ? Je suis passé du lvl 52 au lvl 55 aux elrics (et yavait jamais plus de 3 personnes sur toute l'étendue de la zone, donc toujours un très bon spot de libre) à la sortie du jeu. C'était pas le spot le plus opti (sausans et helms étaient devant et les pirates n'existaient pas encore) mais je suis monté rapidement du fait que j'avais pas a fight tous les quart d'heure pour mon spot. Comme l'a dit le Captain' (encore), toute est une question d'adaptation a un environnement dynamique.

Si ca peut t'aider, dis toi que le niveau requis des zones augmente avec le nombre de joueurs qui la convoite. Dis toi que les pirates a 3h du mat un jeudi sont lvl 55 et qu'ils passent lvl 59 a 20h quand tous les joueurs sont la. Aucun intéret de farm sur un spot qui a 4 lvl de plus que toi, sa rentabilité va baisser. Autant aller sur un autre spot pour mieux xp, tu progressera beaucoup plus vite que si tu t'entête a vouloir xp sur une zone trop HL. Après, rien ne t’empêche d'aller sur ces zones en connaissance de cause, faut juste pas t'attendre a l'avancée fulgurente des "Les pirates c'est le best spot du monde".

 

 

Merci ! C'est la base des bases.

 

Non captaine du devrais relire ce qui a été dit, c'est pas du tout ca, la ce que je viens de citer c'est clairement :

-Tu ne vis pas la nuit.
-Tu n'es pas dans une grosse guilde.

Vas jouer a autre chose. Parce que les zones de transition entre Mediah et Valencia, il y en a aller 4? Et aux heures de pointes elles sont impraticables. Les elrics chaque fois que j'y suis allé, y avait une quete de guilde donc j'ai bougé pour pas leur pourir la vie. Les sauzans c'est impraticable et même les helms c'est parfois limite et c'est generalement pour celle que je choisis parce que plus grande avec en general moins de monde. Mais aux heures de pointes tu peux juste pas. Sauf que c'est les seules zones du jeu qui te permettent de monter actuellement vers le 56. Et c'est pas le plus rapide du monde elrics et Helms.

 

Ensuite pour l'hsitoire des alliances, c'est aux joueurs de se bouger? MAis ils se bougent mais le jeu n'est pas fait pour la cooperation contrairement a ce que vous croyez bien au contraire. Un systeme d'alliance actuellement, tu es sur un spot en groupe mixte 2 d'une guilde 3 d'une autre. Un groupe vient conteste et declare la guerre aux trois d'une guilde, bah les mecs de ton groupe se font decimer sans que tu puisses riposter, ou tu perds du karma ou faut declencher une guerre, donc déranger un officier, le temps que ca prend souvent le spot a viré. Et si c'est mixte avec des sans guildes lol Trop bien de faire du PU. BDO se voulait un jeu open PVP interessant, ou il y avait des choses a faire, on était sensé pouvoir payer des escortes pour nos chariots et plein de trucs du genre, au final il n'en est rien du tout, c'est du PVP brainless qui ne favorise jamais l'entre aide. La guilde truc veut faire un boss de guilde, il lui manque 3 personnes, bah elle peut pas demander a sa guilde alliés de venir, parce que c'est super mal fichu.

 

Moi je trouve que parler de GW c'est pertinant, parce que la gestion des guildes dans un jeu dont c'est le nom, et ou BDO a clairement affiché des ambitions du même genre, bah oui ca le faisait. Machin compare a WoW, ca te fait pas hurler, alors que pour le coup c'était totalement hors propos. GW et sa gestion des guildes qui pour le coup est très flexible, ca n'a pas de sens, bah ... Sur GW1 on avait les alliances, sur GW2 on a la possibilité d'être invité temporairement, sans quitter sa guilde. Je sais pas, moi je trouve que c'est un peu plus pechu que BDO. Et pour une truc "Sand box theme park" ca fout encore plus la honte pour le coup, faire moins bien qu'un theme park.

 

Pour en revenir aux trucs dans l'ordre, pourquoi jouer avec mes potes si c'est pas pour leur demander de l'aide? Bah je l'ai dit, demander de l'aide pour une quete qu'ils ont pas, pour une note qui les interesse pas, oui. Sauf que le jeu, aucune quete n'est commune quasiment? Tu as esseyé de pexer un perso de 0 avec un ami? C'est impossible. T'as jamais les mêmes quetes a faire. Tu veux faire les notes? Pareil c'est impossible (et pour l'energie c'est pourtant important). Donc demander de l'aide a un ami qui a lui même d'autres trucs a faire different des tiens, bah oui, pis aprés tu vas l'aider en retour. Sauf que ca c'est viable quand c'est un coup de main, mais quand tu n'as JAMAIS aucun objectif commun parce que le jeu fait tout pour que ce soit ainsi, bah tu vas pas sans arret le déranger. Le temps de jeu il est limité pour chacun et pour avancer faut parfois aller dans son coin. Aprés c'est sur que si le seul objectif c'est de pex, sans faire aucune quete, sans chercher a avoir de l'energie, ah oui ca simplifie sans doute.

 

Toi tu parles de Eve ca tombe bien j'ai joué très longtemps a Eve qui a sans doute été un de mes jeux favoris et c'est drole parce qu'on retrouve dedans certains travers de BDO, dont le farming no brain fait par des bots tellement c'est ininteressant. La logique russe est coréenne est souvent très proche. Sauf que dans Eve, y a des vrais zone de conflit, y a des vrais regles d'engagement, de riposte et surtout, tu peux progresser en solo sans jamais aller dans la moindre zone PVP. Ou alors ca t'a échappé. (Perso je suis allé en zone PVP seulement quand j'avais mon Damnation et de quoi en racheter un si ca tournait mal). Dans Eve il y a des tas de pseudo "instances" ce qu'ils refusent totalement dans BDO (Bien qu'ils en font avec les parchemins). Donc Eve me semble pas spécialement pertinant non plus. Si tu veux on va sur Elite dangerous aussi et tu verras que c'est du même accabis. 

 

Et dernier petit truc sur ton lv de peche, c'est pas pour te contredire mais ona deja eu la discution. Tu peches AFK la nuit. Perso je peux pas. Je peche afk quand je suis au boulot et mine de rien ca change tout. C'est pas moi qui prend le problème par le petit bout de la lorgnette, perso je suis a mon compte, donc les heures de jeu c'est très variable, parfois j'ai le temps parfois je l'ai pas et du coup je peux constater assez facilement comme certains en fonction des moments auquels ils peuvent jouer, est nettement plus compliqué que d'autre. Aux ogres je sais qu'il faut pas y aller de 18H à3H du mat, par contre quand j'ai du temps a 8H du mat c'est desert. Est ce que tu me vois dire partout "C'est trop simple suffit de jouer a 8H du mat et vous aurez votre anneau" non parce que ca serait totalement demago.

 

La tu m'attaques moi en croyant que je pleure sur mon sort. Tu sais je suis full stuff boss, et si je suis 57 c'est juste parce que le farm ne m'interesse pas, je trouve ca particulièrement abrutissant sur BDO comme sur Silkroad et plein de jeux qui visiblement ont grace a tes yeux parce que c'était mieux avant qu'on casualise (Affirmation sans aucun sens a mon avis). Sauf que ca m'empeche pas de voir que ce jeu fait l'impasse sur plein de choses. Les gens qui ont une sale tendance a vouloir imposer des choses dans un jeu ou on est la pour s'amuser. (Oui je ne dis pas "ce n'est qu'un jeu" nonon, c'est un jeu c'est un loisir un endroit ou on doit s'amuser et se detendre). Et vouloir a tout prix imposer les grosses guildes, donc c'est un non sens. Encore une fois CF ce qui a été mis comme sondage, qu'il fallait luter contre les sans guildes (qui sont un fleaux pour certains O_o)

Alors oui maintenant on a 36 canaux, c'est cool c'était pas le cas avant le debut de cette conversation hein, reste que c'est pas pour ça que ca sera forcement plus simple. Combien de chan vont être reservés aux nodewars, vas t'on avoir le droit de changer de chan de façon plus intelligente? (Perso ca m'est arrivé de devoir changer 5x de chan d'affilé c'est quand même une heure de perdu a rien faire sauf attendre, y a mieux pour s'amuser et se detendre). Bref ca reglera une partie du problème, clairement pas tout le problème.

Edited by Salminar

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Non captaine du devrais relire ce qui a été dit, c'est pas du tout ca, la ce que je viens de citer c'est clairement :

-Tu ne vis pas la nuit.
-Tu n'es pas dans une grosse guilde.

Malheureusement non, ce que tu vient de citer ne veut pas dire ça. 

Ca veut dire que tu peux pas prétendre clean un contenu HL de groupe si tu n'es pas dans un groupe HL. Comme dans 100% des jeux (avec un système de stuff et de leveling en monde ouvert et persistant, bien entendu). Il y a du contenu adapté pour tous les niveaux, que l'on soit en groupe ou en solo. Trouve moi un contre exemple.

Ensuiteer a autre chose. Parce que les zones de transition entre Mediah et Valencia, il y en a aller 4? Et aux heures de pointes elles sont impraticables. Les elrics chaque fois que j'y suis allé, y avait une quete de guilde donc j'ai bougé pour pas leur pourir la vie. Les sauzans c'est impraticable et même les helms c'est parfois limite et c'est generalement pour celle que je choisis parce que plus grande avec en general moins de monde. Mais aux heures de pointes tu peux juste pas. Sauf que c'est les seules zones du jeu qui te permettent de monter actuellement vers le 56. Et c'est pas le plus rapide du monde elrics et Helms.

Déja non, j'irais pas jouer a autre chose et c'est completement hors propos. Ensuite je suis sur jordine, je joue de 20h/21h jusqu'à minuit en semaine (donc heures de pointe, on est d'accord). J'ai aucun souci avec le farm, que ce soit aux Helms ou aux elrics. J'ai toujours pu trouver un bon spot. Je joue en solo (avant de passer 58), je suis lvl 55 et je n'ai aucun objet en PRI ou supérieur, pourtant j'ai toujours pu trouver un bon spot (pas le meilleur mais je fais avec). Alors c'est sur que c'est pas les zones les plus rapides du monde, mais pour XP vite, faut être en groupe (comme dans beaucoup de bons MMO), car le fait de jouer ensemble reste la feature principale du jeu. Les joueurs s'allient pour faire face a des obstacles qu'ils ne peuvent surmonter seuls. Ces obstacles peuvent être des mobs, des world boss ou d'autres joueurs. Pis Ya pas 4 zones de transition entre mediah et valencia, faut stop la mauvaise foi. Helms + elrics + mânes + bandits + mine + tombeau + sauzans + pirates (je compte pas le labo, ça pue trop). Ça fait de la place pour tous les joueurs. Oui, Ya des différences entre les zones et toutes ne sont pas aussi rentables que le main spot sauzans. Mais quand on est solo lvl 55, on va mieux XP aux Helms qu'aux sauzans de toute façon car on clean les mobs beaucoup plus vite car ils sont plus adaptés a notre niveau. Si tu veux bien XP aux sauzans avant d'avoir un stuff et un lvl de porc, faut y aller en groupe. Pareil pour les basilics/centaures et autres mobs HL.

 

Ensuite pour l'hsitoire des alliances, c'est aux joueurs de se bouger? MAis ils se bougent mais le jeu n'est pas fait pour la cooperation contrairement a ce que vous croyez bien au contraire. Un systeme d'alliance actuellement, tu es sur un spot en groupe mixte 2 d'une guilde 3 d'une autre. Un groupe vient conteste et declare la guerre aux trois d'une guilde, bah les mecs de ton groupe se font decimer sans que tu puisses riposter, ou tu perds du karma ou faut declencher une guerre, donc déranger un officier, le temps que ca prend souvent le spot a viré. Et si c'est mixte avec des sans guildes lol Trop bien de faire du PU. 

Je suis d'accord, le PVP est mal foutu, et le système a toujours été bancal, c'est justement pour ça qu'il faut trouver une solution viable pour tout le monde. Le système de karma doit servir a pouvoir se défendre en tant que groupe quand on fait du PU. Problème : le karmabomb empêche le système de fonctionner correctement. 

Les sans guildes doivent pouvoir avoir accès au contenu HL au même titre que les guildés. Le PU sert a ça, sauf que, comme tu le dit, ce n'est pas viable en ce moment. Imaginons qu'il y ai une pénalité a la mort en PvP (a partir de la seconde mort dans une zone par exemple), un groupe de guildés vient pour tabasser un groupe PU, le groupe PU se défend et fait perdre quelque chose aux guildés (pas d'exp, on est d'accord pour dire que c'est une idée de merde). Les guildés vont réfléchir a deux fois avant de retenter d'aller casser la bouche du groupe PU.

Autre exemple : Un groupe PU veut un spot pris par une guilde. Les PU attaquent et triomphent. Les guildés n'ont rien perdu (car ils ne sont pas attaquants). Les PU prennent donc le spot. Or les guildés n'ont pas dit leur dernier mot et tentent de reprendre le spot, ils réussissent et tuent les PU. Aucune perte non plus pour les PU car ils ne sont morts qu'une fois en tant que défenseurs. Le prochain fight aura des conséquences pour le groupe perdant, que ce soit l'attaquant ou le défenseur car chaque groupe est déja mort une fois en tant que défenseur.

 

Ce système est pris a titre d'exemple, pour illustrer mon propos, il est loin d'être parfait mais c'est une base. Je ne dit pas qu'il faut l'implémenter mais qu'il faut trouver un système qui profite a tout le monde et qui empêcherait un maximum de karmabombing. Je ferais une sorte de flowchart pour illustrer le système et permettre de l'analyser plus facilement histoire de trouver les failles.

 

Edit fini !

Edited by Fluttershy

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Malheureusement non, ce que tu vient de citer ne veut pas dire ça. 

Ca veut dire que tu peux pas prétendre clean un contenu HL de groupe si tu n'es pas dans un groupe HL. Comme dans 100% des jeux (avec un système de stuff et de leveling en monde ouvert et persistant, bien entendu). Il y a du contenu adapté pour tous les niveaux, que l'on soit en groupe ou en solo. Trouve moi un contre exemple.

Déja non, j'irais pas jouer a autre chose et c'est completement hors propos. Ensuite je suis sur jordine, je joue de 20h/21h jusqu'à minuit en semaine (donc heures de pointe, on est d'accord). J'ai aucun souci avec le farm, que ce soit aux Helms ou aux elrics. J'ai toujours pu trouver un bon spot. Je joue en solo (avant de passer 58), je suis lvl 55 et je n'ai aucun objet en PRI ou supérieur, pourtant j'ai toujours pu trouver un bon spot (pas le meilleur mais je fais avec). Alors c'est sur que c'est pas les zones les plus rapides du monde, mais pour XP vite, faut être en groupe (comme dans beaucoup de bons MMO), car le fait de jouer ensemble reste la feature principale du jeu. Les joueurs s'allient pour faire face a des obstacles qu'ils ne peuvent surmonter seuls. Ces obstacles peuvent être des mobs, des world boss ou d'autres joueurs. Pis Ya pas 4 zones de transition entre mediah et valencia, faut stop la mauvaise foi. Helms + elrics + mânes + bandits + mine + tombeau + sauzans + pirates (je compte pas le labo, ça pue trop). Ça fait de la place pour tous les joueurs. Oui, Ya des différences entre les zones et toutes ne sont pas aussi rentables que le main spot sauzans. Mais quand on est solo lvl 55, on va mieux XP aux Helms qu'aux sauzans de toute façon car on clean les mobs beaucoup plus vite car ils sont plus adaptés a notre niveau. Si tu veux bien XP aux sauzans avant d'avoir un stuff et un lvl de porc, faut y aller en groupe. Pareil pour les basilics/centaures et autres mobs HL.

 

Je suis d'accord, le PVP est mal foutu, et le système a toujours été bancal, c'est justement pour ça qu'il faut trouver une solution viable pour tout le monde. Le système de karma doit servir a pouvoir se défendre en tant que groupe quand on fait du PU. Problème : le karmabomb empêche le système de fonctionner correctement. 

Les sans guildes doivent pouvoir avoir accès au contenu HL au même titre que les guildés. Le PU sert a ça, sauf que, comme tu le dit, ce n'est pas viable en ce moment. Imaginons qu'il y ai une pénalité a la mort en PvP (a partir de la seconde mort dans une zone par exemple), un groupe de guildés vient pour tabasser un groupe PU, le groupe PU se défend et fait perdre quelque chose aux guildés (pas d'exp, on est d'accord pour dire que c'est une idée de merde). Les guildés vont réfléchir a deux fois avant de retenter d'aller casser la bouche du groupe PU.

Autre exemple : Un groupe PU veut un spot pris par une guilde. Les PU attaquent et triomphent. Les guildés n'ont rien perdu (car ils ne sont pas attaquants). Les PU prennent donc le spot. Or les guildés n'ont pas dit leur dernier mot et tentent de reprendre le spot, ils réussissent et tuent les PU. Aucune perte non plus pour les PU car ils ne sont morts qu'une fois en tant que défenseurs. Le prochain fight aura des conséquences pour le groupe perdant, que ce soit l'attaquant ou le défenseur car chaque groupe est déja mort une fois en tant que défenseur.

 

Ce système est pris a titre d'exemple, pour illustrer mon propos, il est loin d'être parfait mais c'est une base. Je ne dit pas qu'il faut l'implémenter mais qu'il faut trouver un système qui profite a tout le monde et qui empêcherait un maximum de karmabombing. Je ferais une sorte de flowchart pour illustrer le système et permettre de l'analyser plus facilement histoire de trouver les failles.

 

Edit fini !

La faille : un des guildé se suicide sur le groupe de PU donc une défaite pour eux et ensuite boum ils débarquent et farm les PU jusqu'à ce qu'ils dégagent 

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La faille : un des guildé se suicide sur le groupe de PU donc une défaite pour eux et ensuite boum ils débarquent et farm les PU jusqu'à ce qu'ils dégagent 

Ca fera une défaite pour le guildé, pas pour les PU. Si'il remeurt en PvP, il sera pénalisé, qu'il soit en attaquant ou en défenseur.

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Ca fera une défaite pour le guildé, pas pour les PU. Si'il remeurt en PvP, il sera pénalisé, qu'il soit en attaquant ou en défenseur.

ben les guildes sautent sur les PU les tuent une fois donc grâce au suicide il y a 1 1 et ensuite ça part en farm avec penalite pour les PU 

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Je vois pas l'intéret de suicide si tu peux juste dépop des gens, j'ai du mal m'exprimer (le flowchart est en cours de création).

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mânes + bandits + mine + tombeau

Tu pex pas ton lv 56 la bas, ou alors si tu veux passer une semaine. J'ai tenté le lv 55 d'un de mes rerolls justement la bas avec buff journa +100% buff bière +20% but thé +8%, ca prend une eternité. Les pirates tu y vas pas pour pexer une ou deux heures le soirs vu que rien que le trajet te prend un bon moment. La c'est toi stop la mauvaise foi serieux. Tu aurais encore dit Tungrad, j'aurai dit a la rigueur, pourquoi pas si tu maitrises bien les mobs, mais les manes, taper sur des mobs blanc ... Tu dis n'importe quoi. 

Le labo de Marni ils sont vert ... Donc même eux ca pex vraiment peu pour prendre ton lv en plus d'avoir 0 packs. Mine de fer vu le temps que j'y ai passé avec ma rodeuse a tuer les mobs pour choper les cristaux je peux aussi dire qu'une fois 55 tu pex absolument plus rien du tout, la preuve ce perso est toujours pas 56 alors que j'y ai passé une bonne 30aine d'heures a cette mine. D'ailleurs quand j'avais emmené des guildmates j'avais pri la remarque comme quoi justement ca pexait pas du tout. Et lui était 54 a ce moment, lol.

 

J'aime bien ta definition de contenu approprié pour le HL en fait. C'est tellement meprisant des gens je trouve "Go taper un mobs debile que tu OS et qui te fait 0 degats. Quand tu les auras farmé 2000H tu pourras changer de spot". Allons blague appart soyons serieux deux minutes d'accord?

 

Si je prends mon exmple pour moi, actuellement le "contenu approprié" ca serait les basiliques ou le croissant, parce que tous les autres mobs, appart les centaures et quelques autres, je me fais chier severe en combat. Jamais mis en danger et même si parfois ils resistent un peu, pour cause de pvs, bah c'est pas les combats sont ultra pas passionnants. Sauf que selon ta logiques ces points sont difficilement "cleanable" (mot qui a aucun sans dans BDO encore une fois) puisque le soucis c'est pas le contenu mais les mecaniques a coté. Donc si je suis ta logique, vu que les helms prennent 4 lv en temps de pointes, bah je devrais taper encore et encore ce bons vieux helms qui n'ont aucun interêt, aucun challenge, parce que c'est le "contenu approprié" ... Serieusement ...

Edited by Salminar

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J'adore ce genre de topic

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Les sausans sont verts/gris pour du lvl 57 mais ca reste un des meilleur spots pour ce lvl car tu bash des quantités phénoménales de mobs en très peu de temps (du a leur placement, leur nombre et a la facilité de bien les regrouper). Le level des mobs influe sur le rendement de la zone,mais ca ne fait pas tout. Il faut aussi prendre en compte le nombre de mobs/minute que tu down. Mettre une minute a tuer un mob qui te donne 0.5% sera moins rentable que de tuer 10 mobs qui donnent 0.1% (toujours en une minute).

Et quand t'es solo, lvl55 et que t'as 140 AP, c'est donc pas rentable d'aller aux sausans (qui sont entre vert et rouge clair pour les plus résistants) car tu met trop de temps a tuer les mobs.  L'argument "taper sur des mobs blanc ..." n'est donc pas valide, preuve a l'appui (CF le screen qui montre le lvl des mobs). Tout dépend des mobs et de leur configuration.

sausans.thumb.png.240b16e38d0a42e3a99bf2

Alors oui, tu vas mettre plus de temps a pex si t'es solo aux manes que si t'es a 5 aux sausans et c'est tout a fait normal. Par contre, tu vas mettre plus de temps a xp solo aux sausans qu'a xp solo aux manes, non seulement pasque tu vas chopper un spot de merde et surtout que même si t'avais un bon spot, tu n'aurais pas la capacité de l'exploiter au max, due au manque de DPS. Pour progresser plus vite, faut être en groupe, c'est une règle des MMO. Ca n’empêche pas les gens de vouloir/pouvoir progresser seuls, ils vont juste progresser moins vite que les gens jouant en groupe (guilde ou non), comme dans tout MMO encore une fois. C'est une mécanique essentielle et les MMO mettant en avant le jeu solo se cassent la gueule très rapidement ou sont des MMO ciblés pour un public très réduit.

Pis c'est rien de passer une semaine a grind. Des gens passent des mois a grind car c'est le seul moyen d'exp.pourquoi il n'y a pas plus de lvl 59+ selon toi ? C'est long, très long et c'est pas avec 30h de farm qu'on fait 57-58. Pour les gens qui ne veulent pas grind des heures, d'autres activités sont disponibles et chacun est libre de faire ce qu'il veut. Mais pour profiter du contenu PvE (et même PvP, soyons fous) HL, il faut être HL. Pour faire des T8 faut se la butter a l'elevage. Pour faire des pierres d'alchi, faut avoir ses métiers bien montés et aucune activité n'est meilleure qu'une autre. Tout dépend du joueur et de ses choix.

J'ai mis deux mois a faire mon 1-55 a la sortie du jeu, avec deux jours pour faire 1-51, donc deux mois a faire le lvl 52-55. Et oui je faisais peu de quêtes en dehors des journas pour chopper les sceaux, pas d'élevage ni de pêche et peu de métiers mais j'ai fait un choix. Tu peux pas profiter de tout le contenu du jeu en jouant 2h/jour, c'est impossible et c'est complètement irréaliste de penser/vouloir le contraire. C'est la même chose dans TOUS les MMORPG (sauf dans un MMO qui te bride la progression par semaine dont je me rappelle plus du nom, un truc ou tu joue des demi-dieux et ou tu peux faire toutes les classes avec un seul perso. MMO mort né par ailleurs  (RIP sweet prince)).

Pour ce qui est du contenu approprié, tout dépend de ce que tu veux faire. XP de façon rentable ou avoir des combats intéressants ? Si tu veux XP, faut grind le plus possible de mobs que tu tue très vite et en masse, si tu veux des combats cool, tu fais des mobs violets. J'y peux rien, le jeu est fait comme ça. CF le début de mon post : "Mettre une minute a tuer un mob qui te donne 0.5% sera moins rentable que de tuer 10 mobs qui donnent 0.1% (toujours en une minute).". Le mob fort sera plus fun a taper mais sera moins rentable niveau XP. Pareil, Ya un choix a faire entre XP vite et faire des combats funs. Donc oui, si tu suis ma logique, si tu veux XP solo, faut bash des mobs pourris ou Ya pas grand monde, c'est le plus rentable. Pas le plus fun, mais le plus rentable. C'est donc un contenu approprié aux gens qui veulent XP vite en solo.

Le contenu approprié n'est donc pas méprisant pour quiconque, t'as du contenu approprié pour tout. Si tu veux loot des items de métier, tu vas pas au même endroit que si tu veux XP vite. Pareil pour les mobs qui offrent des combats intéressants ou ceux qui loot du stuff. Et ça n'est en rien méprisant. Le lvl 57 qui play 3h/jour pour X raison, qui profite de beaucoup d'aspects du jeu n'ira pas en guerre de node contre Grind ou Millénium. S'il veut le faire, il devra se donner les moyens d'arriver a un niveau suffisant avec un bon stuff sinon il se fera défoncer. En parallèle, le joueur lvl 59 qui passe ses 3h/jour a grind, aura un niveau minable en contrib/énergie/métiers et passera a coté de tous ces aspects du jeu mais il cassera des mobs et des joueurs sans souci. Et il aura passé beaucoup plus que 30h a bash des mobs sans intérêt ou des mobs forts en groupe. 

Et, encore une fois, rien ne t'empeche de faire du contenu qui n'est pas de ton niveau (les cyclopes lvl 40 sont super fun, demande a Dovaah). 

Et le labo de marni 2 pue la daube niveau xp, on est d'accord, pas pour rien que 50% des gens ne connaissent même pas son existence xD

 

J'adore ce genre de topic

Moi aussi, mais surement pas pour les mêmes raisons :P

 

 

EDIT : Réponse finie, désolé si Ya des répétitions sur les arguments, je déteste écrire des pavés sur portable ><

Edited by Fluttershy

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LEs sausans sont l'endroit qui pex le plus du jeu, parce que les mobs de Valencia n'ont actuellement pas été nerf. A chaque nouveau contenu, la difficulté du contenu precedent est abaissé et l'exp donné augmenté. Donc actuellement sans surprise l'endroit qui pex le plus sont les mobs les plus haut niveau de Mediah, donc Les sausans.

Tu pourras retourner le truc comme tu veux, ca ne laisse que peu de possibilité. En plus la bas y a des beaux packs. Ensuite y a les pirates qui pexent moins mais filent des beaux loots en contre partie. Tout le reste ca sera forcement beaucoup moins bien, y crompris Tungrad et les helms 2 puisques leurs loots (le mini set de moghulis) a été bradé dans les boites. Donc pour en revenir aux manes et assimilé tu dis que ca pex, on vient de faire une quete de guilde dessus, ca tombe bien. Bah je peux te dire que ca pex vraiment rien. On avait un 55 dans le groupe je lui ai donc demandé. Toutes les manes sont blanches hormis les grandes et geantes qui sont vertes. En gros tu tues plein de mobs mais seulement 1/5 donnent un peu d'exp, tout le reste donne des quantité infinitesimales. Je vois pas en quoi ca pex. Ta technique est valable quand tu butes des tas de mobs verts, oui. Des rouges aussi. Des blancs non. Passer 2H avec des buffs pour prendre 3% d'exp j'appeles pas ca pexer c'est juste du masochisme.

 

J'ai rien contre grinder pour son lv, mais y a des soucis d'echelle. Taper le meme mob de façon debile pendant 1 semaine pour passer son lv, comment dire. Ca a été interdit en france au siècle dernier, parce que les conditions de travail sur les chaines étaient trop repetitif et abrutissante. Et la on vient en faire la promo dans un jeu. Non j'avoue que ca me depasse. Et je vais donner un autre test aussi, qu'on avait fait avant le nerf de mediah, donc quand les mobs se defendaient vachement plus. 1 joueur seul aux sausans même s'il se faisait pk une ou 2 fois dans la soirée, c'était plus rentable qu'un groupe aux Elrics, ou certains mobs sont des sacs a PVs et donc tombent pas si vite que ca en plus de pas filer de pexs.

 

Pas de ma faute le jeu est fait comme ca ;)

 

 

PS: J'avoue que tu te contredit un peu tout seul la d'ailleurs, tu parles de contenu HL et tu avoues toi même au final que les sausans c'est pas du contenu HL vu qu'il y a pas de challenge. Pour moi le contenu HL il est a Valencia actuellement et tu m'as pas une seconde dire qu'il fallait que n'importe qui aille la bas avec sa b*te et son couteau.

Edited by Salminar

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LEs sausans sont l'endroit qui pex le plus du jeu, parce que les mobs de Valencia n'ont actuellement pas été nerf. A chaque nouveau contenu, la difficulté du contenu precedent est abaissé et l'exp donné augmenté. Donc actuellement sans surprise l'endroit qui pex le plus sont les mobs les plus haut niveau de Mediah, donc Les sausans.

Tu pourras retourner le truc comme tu veux, ca ne laisse que peu de possibilité. En plus la bas y a des beaux packs. Ensuite y a les pirates qui pexent moins mais filent des beaux loots en contre partie. Tout le reste ca sera forcement beaucoup moins bien, y crompris Tungrad et les helms 2 puisques leurs loots (le mini set de moghulis) a été bradé dans les boites. Donc pour en revenir aux manes et assimilé tu dis que ca pex, on vient de faire une quete de guilde dessus, ca tombe bien. Bah je peux te dire que ca pex vraiment rien. On avait un 55 dans le groupe je lui ai donc demandé. Toutes les manes sont blanches hormis les grandes et geantes qui sont vertes. En gros tu tues plein de mobs mais seulement 1/5 donnent un peu d'exp, tout le reste donne des quantité infinitesimales. Je vois pas en quoi ca pex. Ta technique est valable quand tu butes des tas de mobs verts, oui. Des rouges aussi. Des blancs non. Passer 2H avec des buffs pour prendre 3% d'exp j'appeles pas ca pexer c'est juste du masochisme.

 

J'ai rien contre grinder pour son lv, mais y a des soucis d'echelle. Taper le meme mob de façon debile pendant 1 semaine pour passer son lv, comment dire. Ca a été interdit en france au siècle dernier, parce que les conditions de travail sur les chaines étaient trop repetitif et abrutissante. Et la on vient en faire la promo dans un jeu. Non j'avoue que ca me depasse. Et je vais donner un autre test aussi, qu'on avait fait avant le nerf de mediah, donc quand les mobs se defendaient vachement plus. 1 joueur seul aux sausans même s'il se faisait pk une ou 2 fois dans la soirée, c'était plus rentable qu'un groupe aux Elrics, ou certains mobs sont des sacs a PVs et donc tombent pas si vite que ca en plus de pas filer de pexs.

 

Pas de ma faute le jeu est fait comme ca ;)

 

 

PS: J'avoue que tu te contredit un peu tout seul la d'ailleurs, tu parles de contenu HL et tu avoues toi même au final que les sausans c'est pas du contenu HL vu qu'il y a pas de challenge. Pour moi le contenu HL il est a Valencia actuellement et tu m'as pas une seconde dire qu'il fallait que n'importe qui aille la bas avec sa b*te et son couteau.

le main spot des manes tas des gros packs avec 90 % de grandes manes donc que des verts et ca pex plutot bien

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LEs sausans sont l'endroit qui pex le plus du jeu, parce que les mobs de Valencia n'ont actuellement pas été nerf. A chaque nouveau contenu, la difficulté du contenu precedent est abaissé et l'exp donné augmenté. Donc actuellement sans surprise l'endroit qui pex le plus sont les mobs les plus haut niveau de Mediah, donc Les sausans.

Jusque la, ca me parait logique. Je n'ai que très peu test Valencia (pas assez hl/stuffé pour que ce soit rentable d'xp solo), partons donc de ce postulat.

 

Tu pourras retourner le truc comme tu veux, ca ne laisse que peu de possibilité. En plus la bas y a des beaux packs. Ensuite y a les pirates qui pexent moins mais filent des beaux loots en contre partie. Tout le reste ca sera forcement beaucoup moins bien, y crompris Tungrad et les helms 2 puisques leurs loots (le mini set de moghulis) a été bradé dans les boites. Donc pour en revenir aux manes et assimilé tu dis que ca pex, on vient de faire une quete de guilde dessus, ca tombe bien. Bah je peux te dire que ca pex vraiment rien. On avait un 55 dans le groupe je lui ai donc demandé. Toutes les manes sont blanches hormis les grandes et geantes qui sont vertes. En gros tu tues plein de mobs mais seulement 1/5 donnent un peu d'exp, tout le reste donne des quantité infinitesimales. Je vois pas en quoi ca pex. Ta technique est valable quand tu butes des tas de mobs verts, oui. Des rouges aussi. Des blancs non. Passer 2H avec des buffs pour prendre 3% d'exp j'appeles pas ca pexer c'est juste du masochisme.

Déja, les mobs blancs sont ceux de ton lvl. Tu parles sans doute des mobs gris. Le reste sera moins bien que les sausans/pirates mais pas inutile. Hier, j'ai xp solo aux helms, ceux de dehors. Je suis lvl 55 et je suis passé de 0% a 95% en 4 heures. La première demi heure était avec du thé + des elixirs + le buff 200% et j'ai pris 30%. J'ai passé tout mon temps d'exp sur le spot a l'est des helms (donc pas le meilleur non plus, même s'il est très bon.), je me suis fait PK 1 fois car une guilde avait une quête. J'ai quand même pu bien xp (J'étais plus ou moins a 20% de l'heure, quand la guilde était la, j'ai du prendre 15%). J'ai croisé peu de gens, maximum une personne avec moi si l'on ne compte pas la guilde qu'es restée une grosse heure. J'ai pris aussi 10M silver avec les tokens, trois livres, une quinzaine de grunil et plein de stuff pourri que j'ai pu fondre/vendre. Pour mon lvl, tous les helms sont verts sauf les mineurs, qui sont gris. Résultat pas dégueu, si ? Il y a d'autres moyens de pex que les sausans. Et passer 2H avec des buffs pour prendre 3% c'est dja pas mal. En avril, j'étais lvl 55 et pour prendre 1% c'était 1h de bash sausans sur le 2eme meilleur spot. On était 5 lvl 55/56, tout le monde était buff thé + elixirs + double bouffe DPS en permanance.

Si tu veux xp, faut grind et oui, le jeu est fait comme ca et j'ai aucun problème avec ca. J'aime grind des mobs stupides, comme j'aime taper des gros mobs ou des joueurs.

 

J'ai rien contre grinder pour son lv, mais y a des soucis d'echelle. Taper le meme mob de façon debile pendant 1 semaine pour passer son lv, comment dire. Ca a été interdit en france au siècle dernier, parce que les conditions de travail sur les chaines étaient trop repetitif et abrutissante. Et la on vient en faire la promo dans un jeu. Non j'avoue que ca me depasse. Et je vais donner un autre test aussi, qu'on avait fait avant le nerf de mediah, donc quand les mobs se defendaient vachement plus. 1 joueur seul aux sausans même s'il se faisait pk une ou 2 fois dans la soirée, c'était plus rentable qu'un groupe aux Elrics, ou certains mobs sont des sacs a PVs et donc tombent pas si vite que ca en plus de pas filer de pexs.

Va dire ca aux lvls 61 qui ont grind 5 mois pour prendre 5lvls. C'est pas un souci, c'est juste une question de gouts. Si un joueur n'aime pas grind, il restera au softcap xp jusqu'a la prochaine extension. Si il veut dépasser ce cap, il va devoir grind, ya pas de secrets.

Et faut savoir grind aussi. Tu finis pas les mobs les plus résistants, tu les emmène au pack d'après pour les achever avec le reste. Tu grind pas en groupe dans n'importe quelle zone avec n'importe quel stuff. Tu grind pas en groupe dans n'importe quelle zone avec n'importe quel stuff non plus. Et la bouffe/elixirs c'est cool. 1 seul joueur aux sausans c'est rentable si tu dépop les packs. Si tu met 15 sec a tuer 4 mobs c'est pas la peine. Grouper aux elrics c'est rentable en groupe si tu galère a les buter en solo. C'est toujours la même chose.

 

Après on s'est beaucoup éloignés du sujet. Le but était de trouver une solution au karmabomb, pas discuter du taux d'xp en 1h de grind ou de savoir si c'est trop long de grind une semaine pour passer son lvl ou non.

 

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