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      https://community.blackdesertonline.com/index.php

      *New features and amazing tools are waiting for you, even more is yet to come in the future.. just like world exploration in BDO leads to new possibilities.
      So don't be afraid about changes, click the link above and follow us!
      Enjoy and see you on the other side!  
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      Das Forum hier bleibt allerdings erhalten und lesbar.   Neue und verbesserte Funktionen warten auf Euch im neuen Forum und wir arbeiten bereits an weiteren Erweiterungen.
      Wir sehen uns auf der anderen Seite!

      https://community.blackdesertonline.com/index.php Update:
      Wie angekündigt könen ab sofort in diesem Forum auch keine neuen Beiträge mehr veröffentlicht werden.
    • IMPORTANT: Le nouveau forum   05/04/2017

      Aventurières, aventuriers, votre attention s'il vous plaît, il est grand temps de déménager!
      Comme nous vous l'avons déjà annoncé précédemment, il n'est désormais plus possible de créer de nouveau sujet ni de répondre aux anciens sur ce bon vieux forum.
      Venez visiter le nouveau forum!
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CBT2 Patch Notes

173 posts in this topic

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Mais ya pas de point de vue différent ou non, ce que tu propose c'est du P2W. Considère moi comme tu veux, j'en ai rien a battre mais essaye de comprendre que t'as dit une grosse connerie.

Le fait de mettre les objets du CS a l'HV permettent a des gens de se payer un stuff complet rien qu'en vendant des costumes et des pets qu'ils ont achetés grâce a papa maman. Tu le vois le P2W ? 

Ce que dit Flutty est parfaitement juste. Le principe du P2W c'est d'utiliser de l'argent pour avoir en quelques seconde ce qui prendrai des semaines/mois a obtenir sans utiliser d'argent voir certain item que tu devrais pas avoir. Si demain, les items du CS sont en vente, alors les gens vont acheter beaucoup de costume par exemple, les revendres et se feront beaucoup beaucoup d'argent IG. Ce qui les avantagera en terme de black Stone et de stuffs. Ils auraient ainsi en l'espace d'une semaine un stuff équivalent ou meilleur que le mec qui a farmer des semaines pour avoir des black Stones.

DOnc a un moment donnée, je suis d'accord. C'est pas une question de point de vue, c'est une question de vérité générale. C'est pas parce que tu as un point de vue différent que tu peux dire a tout le monde qu'un chien c'est un pigeon. C'est du même acabit.

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"Donc ce dire " wallah pour pvp pas besoin de farm" sérieusement ça me dépasse"

 

c'est exactement ce que tu propose en voulant vendre les items du CS à l'HV, en gros le mec va sortir sa CB, va vendre  des pets et s'acheter un stuff +15 sans rien faire, c'est génial.

Entièrement d'accord avec Fluttershy et Sayris. 

Edited by Nadeck

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 Comme vous voulez.

Ce que je veux dire c'est qu'entre un mec qui te sort 100e pour s'optimisé via le CS actuelle pour farmer.

Et un mec qui vas devoir sortir 1000e pour ce full +15 avec le système RU KR.

La différence est mince... 

Au final les mecs pouvant ce full +15 via la CB seront un très faible nombre.

Ce full +15 c'est pas temps la mort que ça si tu as de la chance au proc, le mec aura gagner 1 mois de farm sur sont stuff ? 

C'est vrai le mec auras gagné un temps monstrueux. et alors ? vous croyais vraiment que le mec qui dépense 1000e dans un jeux pour ce stuff reste ? 

ba non... ou le peux qui reste représente 1% d'une communauté...

Au final on bride des mecs à petit revenue qui veulent de temps en temps ce faire plaisir. Tous ca pour bloqué les acheteurs  compulsif qui ne représente en rien la majorité de la communauté..

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Vous vous prenez la tête pour rien, vous parlez de la même chose, j'adore :P

Allez on résume :

- Si l'on pouvait revendre en hv, il serait possible de se full stuff +15 uniquement en revendant des items boutique. Ce qui est en soit pay to win.

Plus tu prend en boutique, plus t'as de gold, plus tu te stuff.

- En ne pouvant pas revendre en hv, tu permet aux joueurs pouvant acheter en boutique d'avoir des bonus en jeux qui te permet d'avoir des po plus vite, de te stuff plus vite. (pets qui ramassent, limite de poids, bonus chance sur les stuff) Donc c'est aussi du pay to win.

 

Dans les deux cas une personne passant par la boutique aura un avantage sur un joueur n'ayant accès qu'à l'hv. Dans les deux cas sa reste du pay to win, chacun à sa manière.

Je pense que vous êtes tous les deux daccord sur ce côté pay to win, simplement vous différement de la même chose :)

 

Edited by Isilua
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Bon, je ne suis pas la science infuse, d'ailleurs corrigez moi si je fais des erreurs (ce qui est fortement probable) mais voici comme je vois les choses :

Le prix des items CS dépendra du rapport prix IG / IRL que les joueurs instaureront, et des prix des stuffs les plus convoités.
Pour essayer d'établir une comparaison, sur aion (Urtem Ely, serveur et faction "sur peuplé") c'est 750k la pièce Aion contre 550k il y a un chouilla plus d'1an ; il y a énormément de cash shopeur (dont des qui claque jusqu'à 4k€ par mois), et que les stuffs ne valent pas si cher, forcément le prix est moins haut que ce qu'il pourrait être (excepté les lots gold et les tickets de modif' esthétique).
Dans le cas de BDO, vu les prix des skins / pets, leurs utilités, leur durée d'efficacité, les prix potentiels des stuffs (quelque part j'avais lu que sur une autre version un anneau se vendait 30M), la potentielle rareté des cash shopeurs (et leur budget) par rapport à la population, les prix flingueraient très probablement le jeu. Il est pas totalement impossible qu'un pet se vendrait 10M (je vois large ?), et je ne suis pas certaine que IG ça soit si facile à farm (je suis que lvl22 donc j'en sais strictement rien). S'il peut claquer 100-200€ par mois, cumulé avec le fait que rien ne l'empêche de farm, le fossé qu'il creusera sera juste démesuré.

A tout ça, tu peux également ajouté le fait que ça éloigne (je l'espère) tous les "Jean-Rémi du CS"  qui ne pourront pas vendre leur tunes IRL contre du "gameplay" IG (le stuff +15 se sent énormément il parait).

Bref, ça me tue de le dire, mais c'est aussi bien que les items boutiques restent à la boutique... Même si ça veut dire que ma magicienne restera en manteau crasseux et chapeau pointu.

 

Sinon, petite question HS vu que j'apprécie pas forcément l'aspect "Pay to Win" actuel de la boutique (dans le sens ou celui qui peut se le permettre gagne quand même de jolis boost), y'a-t-il des skins obtenables IG qui permettent d'obtenir des bonus équivalents ? J'ai pas envie de faire un sujet rien que pour poser cette fichue question T_T

 

Edit pour un des points plus haut parce que je ne suis pas très claire dans mes propos : je veux juste "sous entendre" que cash-shop pour obtenir quelques boost plombera certainement moins l'économie (et potentiellement le pvp) que de cash-shop pour revendre. Donc c'est un mal pour un peu meilleur mieux (ouais, je savais pas comment le dire).

 

Voilà voilà, j'ai finis mon speetch, je vais me cacher je ne suis plus là !

Edited by Faelide
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Sinon, petite question HS vu que j'apprécie pas forcément l'aspect "Pay to Win" actuel de la boutique (dans le sens ou celui qui peut se le permettre gagne quand même de jolis boost), y'a-t-il des skins obtenables IG qui permettent d'obtenir des bonus équivalents ? J'ai pas envie de faire un sujet rien que pour poser cette fichue question T_T

 

Ps: petite précision sur mon post: Je dis pas que le system de revente du Cs à l'hv est mieu ! Je dis juste qu'il faut y réfléchire sérieusement. et pas criée au P2W.

Edited by Seyrin

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vous vous prenez la tête pour pas grand chose.

perso, ce que je vois avec la CBT2 c'est qu'a l'heure actuel, il y a encore des bugs graphiques, et que la traduction et l'interface est encore loin d'être optimisée.

et le jeu sort en mars...

le P2W osef le jeu est sans abonnement donc je vois pas pourquoi vous vous excitez. je préfère jouer à un jeu bien abouti sans bug gonflant et avec une traduction totale. et la ce n'est pas le cas hélas.

je trouve plus scandaleux de nous faire payer un pack et avoir un jeu non fini à sa sortie, que le P2W, de toute façon, croiser un mec full stuff +15 va être rare je pense.

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de toute façon, croiser un mec full stuff +15 va être rare je pense.

ou pas.. ;)

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de toute façon, croiser un mec full stuff +15 va être rare je pense.

Sur la cbt2, il y avais déjà des joueurs enchanté +15 sur certaines pièces. S'enchanter full+15 prend du temps mais ce n'est pas si long que sa et ce n'est pas être full stuff pour autant.

RLmCgXX.png  

Edited by Grimbergen

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Je n'ai pas lu tous les commentaires et je ne connais pas vraiment le jeu (j'ai juste tester vite fait sur la CBT2) mais je me pose une question quant à certains commentaires au sujet du "pay to win".

Pour vous, le "pay to win" signifie qu'un joueur passant par le cash shop avance (hypothétiquement) plus vite en jeu qu'un joueur n'y passant pas ? (je dis hypothétiquement car pour moi, un joueur investissant beaucoup dans le cash shop doit travailler pas mal IRL et donc, il doit consacrer peu de temps IG. Donc, il n'avancera pas forcément beaucoup plus vite et il aura moins bien son perso en main par rapport à ceux qui jouent beaucoup.)

Car pour moi, le terme "pay to win" signifie qu'on est obliger de payer pour gagner/s'équiper alors qu'ici, d'après ce que j'ai compris, on peut tout à fait s'équiper au max sans passer par le cash shop.

 

Donc, petite question pour les suivants : Peut on vraiment s'équiper sans passer par le cash shop ?

=> Ce post ne vise pas à donner un avis, je veux juste comprendre pour voir si le jeu est pay to win à mon sens (pour savoir si je peux m'investir dessus ou non).

Merci pour vos réponses

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Je n'ai pas lu tous les commentaires et je ne connais pas vraiment le jeu (j'ai juste tester vite fait sur la CBT2) mais je me pose une question quant à certains commentaires au sujet du "pay to win".

Pour vous, le "pay to win" signifie qu'un joueur passant par le cash shop avance (hypothétiquement) plus vite en jeu qu'un joueur n'y passant pas ? (je dis hypothétiquement car pour moi, un joueur investissant beaucoup dans le cash shop doit travailler pas mal IRL et donc, il doit consacrer peu de temps IG. Donc, il n'avancera pas forcément beaucoup plus vite et il aura moins bien son perso en main par rapport à ceux qui jouent beaucoup.)

Car pour moi, le terme "pay to win" signifie qu'on est obliger de payer pour gagner/s'équiper alors qu'ici, d'après ce que j'ai compris, on peut tout à fait s'équiper au max sans passer par le cash shop.

 

Donc, petite question pour les suivants : Peut on vraiment s'équiper sans passer par le cash shop ?

=> Ce post ne vise pas à donner un avis, je veux juste comprendre pour voir si le jeu est pay to win à mon sens (pour savoir si je peux m'investir dessus ou non).

Merci pour vos réponses

Dans la définition du pay to win que tu donnes, c'est également le cas. Tu n'auras jamais certains bonus donné par les costumes sans passer par le cash shop. Ni les bonus et avantages liés aux pets. Dans le contexte actuel bien sur, où les objets du cash shop ne peuvent être revendus a l'auction, car ça aussi , ça peux changer a l'avenir.

Edited by Blackcrow

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Je n'ai pas lu tous les commentaires et je ne connais pas vraiment le jeu (j'ai juste tester vite fait sur la CBT2) mais je me pose une question quant à certains commentaires au sujet du "pay to win".

Pour vous, le "pay to win" signifie qu'un joueur passant par le cash shop avance (hypothétiquement) plus vite en jeu qu'un joueur n'y passant pas ? (je dis hypothétiquement car pour moi, un joueur investissant beaucoup dans le cash shop doit travailler pas mal IRL et donc, il doit consacrer peu de temps IG. Donc, il n'avancera pas forcément beaucoup plus vite et il aura moins bien son perso en main par rapport à ceux qui jouent beaucoup.)

Car pour moi, le terme "pay to win" signifie qu'on est obliger de payer pour gagner/s'équiper alors qu'ici, d'après ce que j'ai compris, on peut tout à fait s'équiper au max sans passer par le cash shop.

 

Donc, petite question pour les suivants : Peut on vraiment s'équiper sans passer par le cash shop ?

=> Ce post ne vise pas à donner un avis, je veux juste comprendre pour voir si le jeu est pay to win à mon sens (pour savoir si je peux m'investir dessus ou non).

Merci pour vos réponses

Le p2w signifie le fait de payer au Cash Shop pour améliorer son personnage instantanément qu'on puisse faire la même chose en jeu ou pas. Par exemple si on rajoute des blackstones dans le cash shop ou si on permettrais la vente d'objets du cs à l'hv pour se faire des silvers contre de l'argent irl €, ou encore le rajout de rng boxes, là le jeu deviendrais p2w.

"Pour vous, le "pay to win" signifie qu'un joueur passant par le cash shop avance (hypothétiquement) plus vite en jeu qu'un joueur n'y passant pas ?' Ceci n'est pas du p2w, à la limite on pourrais dire du "pay to rush". Pouvoir acheter un costume qui augmente de 10% ton XP ne va pas augmenter tes dommages, tu ne vas pas devenir plus fort. Acheter un pet qui loot pour toi non plus mise à part le fait que les pets donne quelques petites stats. Pex plus vite grâce à quelques buff, pets n'est pas du p2w.

"Donc, petite question pour les suivants : Peut on vraiment s'équiper sans passer par le cash shop ?"

Pour l'instant tu ne peux que t'équiper sans passer par le cash shop.

Edited by Grimbergen

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Pour rajouter une couche:

Les objets du CS ne sont pas vendables à l'HDV.  ==> seuls ceux qui auront payé le CS pourront bénéficier des costumes à 20,32E, des pets à 9 E (il en faut 2 de chaque pour espérer obtenir un Tier supérieur, le Tier max des pets est fixé au Tier3 ;je vous laisse faire les calculs)... Ce n'est peut être pas la définition du P2W mais il faut signaler que les gens qui achèteront costumes et pets auront un avantage certains concernant les stats que ces costumes offrent et qui sont bien évidemment cumulables avec tous les types de buffs ( cuisine/alchimie), de sorte a ce que l'on puisse caresser le 18-20 % d'exp combat (voir plus). Je ne vais pas vous faire un dessein: je dirais juste que ceci n'est pas du tout négligeable.

 

Si les objets du CS était vendables a l'HDV ==> Certes tout le monde pourraient en bénéficier, certes certains joueurs se feront instantanément  un set complet +15 en vendant quelques pets et costumes à l'HDV, mais sa serait surtout du P2W affiché. Du coup n'importe qui qui sera prêt a claquer 100 E en pearls 2-4 semaines après la sortie du jeu serait en mesure d'obtenir une grosse quantité de silver (la monnaie de base du jeu) et par la même occasion de s'acheter son stuff à l'HDV tranquilement.

 

Dans tous les cas, je pense qu'il est important de signaler que le jeu est peut être en buy to play, mais le maintien de serveurs de jeu coûtera toujours quelque chose, le personnel devra être payé, d'une manière ou d'une autre il faut générer des profits afin de tout simplement être en mesure de payer ce que l'on doit .

 

Donc cela m'amène à cette question:

Quelle est la manière optimale de générer des profits sans pour autant dénaturer le jeu en question?

Personnellement je pense que DAUM a usé de compromis et  sa ne m'étonnerais pas que l'on voit des coups de pubs, des réductions spéciales pour telles ou telles périodes. Une stratégie de marketing  sans précédents nous attends les "zamis", nous n'avons encore rien vu à mon avis . :).

 

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D'accord, merci pour vos réponses SUPER rapide *-*

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j'aimerais savoir si nous allons devoir télécharger un nouveau game client pour la sortie officielle ?

ou si celui de la cbt2 vas suffire ?

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Ce n'est clairement pas un pay to win, je n'ai pas vu de set tout fait pour "rocks" dans le CS, ça reste que visuel et utilitaire. Bonus xp etc... un cash shop pour casual player et amoureux/ses de mode!

Edited by Emiae
J'oubliais.. TROP CHER !
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j'aimerais savoir si nous allons devoir télécharger un nouveau game client pour la sortie officielle ?

ou si celui de la cbt2 vas suffire ?

Je vais être honnête ce n'est pas l'endroit d'en parler. Il y a déjà plein de sujet qui parle de ça.



Le seul problème c'est que beaucoup ont oubliés le modèle économique de BDO : c'est un B2P (Payer le jeu pour jouer). Du coup, première remarque qu'on fais c'est de comparer les prix du cash shop de BDO annoncé sur ce sujet, avec ceux des autres MMO en B2P populaire (dont je t'airais les noms). Lorsque tu compares, tu remarques clairement que les prix sont hallucinant sur BDO... Je me permet de remettre le post de Thunderlight :

Tout est dit. Intolérable qu'un jeu se voulant B2P ( on a payé minimum 30 euros de base) ait des prix de CS plus élevé que sur un F2P classique. On a l'impression que les 400k de précommande ( quelqu'un avait calculé plus de 20 Millions d'euros de Benef) ne suffisent pas pour les dev...

Exemple :

Guilde Wars 2, un costume coûte entre 8-10 euros.

TESO, un costume coute dans les 8 euros

BDO : 30 euros. ( en gros tu payes un costume le même prix que le jeu. Il n'y a aucune logique. )

En gros le prix a été quasi multiplié par 4 par rapport  à TESO.

 

Edited by Artaen

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effectivement si on y regarde bien le/les costume/s sont aussi cher que le jeux en lui même ça pique les yeux quand on voit sa...

je me demande pourquoi les devs Daum on mis les prix aussi haut (les stats des costumes ne sont quand même pas dégueulasse mais de la a mettre cette fourchette de prix...)

je ne sait pas pour vous mais ces prix me révolte personnellement il faudrait leur donner un coup de collier au dev avant qu'on se fasse traire comme des vaches a lait...

 

a médité donc même si l'action est plus efficace j'attend de voir ce qu'en dise les devs, vont il modifier les prix,vont il nous ignoré et nous tondre comme de vulgaire mouton a voir donc :)

Edited by EgShark

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effectivement si on y regarde bien le/les costume/s sont aussi cher que le jeux en lui même ça pique les yeux quand on voit sa...

je me demande pourquoi les devs on mis les prix aussi haut (les stats des costumes ne sont quand même pas dégueulasse mais de la a mettre cette fourchette de prix...)

je ne sait pas pour vous mais ces prix me révolte personnellement il faudrait leur donner un coup de collier au dev avant qu'on se fasse traire comme des vaches a lait...

 

a médité donc même si l'action est plus efficace j'attend de voir ce qu'en dise les devs, vont il modifier les prix,vont il nous ignoré et nous tondre comme de vulgaire mouton a voir donc :)

Les devs sont a blâmer pour les bugs en jeu et pour rien d'autre. C'est Daum (l'éditeur. Je précise pour celui qui dort dans le fond, près du radiateur) qu'il faut accuser sur ce coup. Leur service marketing est composé de gens incompétents qui passent leur journée devant leur tableur excel.

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Je vais être honnête ce n'est pas l'endroit d'en parler. Il y a déjà plein de sujet qui parle de ça.



Le seul problème c'est que beaucoup ont oubliés le modèle économique de BDO : c'est un B2P (Payer le jeu pour jouer). Du coup, première remarque qu'on fais c'est de comparer les prix du cash shop de BDO annoncé sur ce sujet, avec ceux des autres MMO en B2P populaire (dont je t'airais les noms). Lorsque tu compares, tu remarques clairement que les prix sont hallucinant sur BDO... Je me permet de remettre le post de Thunderlight :

 

Artaen j'aime quand tu me quote ! <3 

 

Mais tout ça pour dire que oui je pense pour ma part qu'ils ont moyen de baisser les prix afin de se mettre à niveau sur les autres MMORPG B2P Occidentaux. 

Edited by Thunderliight

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Les devs sont a blâmer pour les bugs en jeu et pour rien d'autre. C'est Daum (l'éditeur. Je précise pour celui qui dort dans le fond, près du radiateur) qu'il faut accuser sur ce coup. Leur service marketing est composé de gens incompétents qui passent leur journée devant leur tableur excel.

autant pour moi effectivement, mais la finalité reste la même :)

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Tous simplement ( vue sur forum anglais )

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