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      https://community.blackdesertonline.com/index.php

      *New features and amazing tools are waiting for you, even more is yet to come in the future.. just like world exploration in BDO leads to new possibilities.
      So don't be afraid about changes, click the link above and follow us!
      Enjoy and see you on the other side!  
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      https://community.blackdesertonline.com/index.php Update:
      Wie angekündigt könen ab sofort in diesem Forum auch keine neuen Beiträge mehr veröffentlicht werden.
    • IMPORTANT: Le nouveau forum   05/04/2017

      Aventurières, aventuriers, votre attention s'il vous plaît, il est grand temps de déménager!
      Comme nous vous l'avons déjà annoncé précédemment, il n'est désormais plus possible de créer de nouveau sujet ni de répondre aux anciens sur ce bon vieux forum.
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Cash Shop Release P2W ou pas ?

88 posts in this topic

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Bonsoir,

Peux de question à ce sujet .

Mais une fuite me laisse croire que dans le cash shop eu à la release seras vendu des Blackstone Armor , Weapon et ou ci c'est pas exactement cela c'est dans le cas ou le jeux prendrais une mauvaise tournure Economique elle pourrais être ajoutées.

Si on regarde la version Russe ces le cas mais le jeux est 100% F2P P2W-Rush en russie. .

 

Je demande au CM de bien vouloir être claire et d’établir une liste de ce qui seras présent ou pas dans le cash shop de la release.

Car beaucoup de gens ne veulent pas de ce system d’économie en plus de payer le jeux qui pourrais faire un gros FLOP en Europe

 

Merci

 

Un fait certain ce post va amener des Trolls

 

 

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Salut, non pas du tous ce post n'amèneras pas nécessairement des trolls, ta questions est tout à fait légitime et logique. Tous les joueurs souhaitent évidemment connaitre la réponse à cette question.

Bien que la question ne me soit pas adressé je peux quand même te dire que pour l'instant rien n'a été dit sur ce sujet.

Sur le forum international juste au dessus, il y a eu une interview avec le CM Belsazar oû les joueurs lui ont posé des questions auxquelles il à ensuite répondu.

Je te donne donc le lien ici : http://forum.blackdesertonline.com/index.php?/topic/1390-interview-with-pm-belsazar-answers/

La réponse est donc en anglais mais je vous la met quand même ici pour répondre directement à ta question

Cash Shop, In-Game Economy, Pay-to-Win, PvP [PK, Flagging], In-Game features

  

There were many questions regarding those issues above, unfortunately we are not yet able to share details as this is still work in progress. 

Our focus will be on vanity items and a few convenience items that will give you a minor advantage in matters of convenience, such as inventory slots and alike. Items such as the "Shout to Augsburg", an item that was included as bonus in some cash shop packages, has been removed for our service. (This item could be used to increase your chances in succeeding your upgrade attempts of equipment) 

Once we have finalized internally our final cash shop setup, we will share the details in our forum. So please be patient in that regards :) 

All questions regarding economy and PvP need to remain unanswered in this stage, as we are still tweaking and adjusting on all ends. 

Inquiries about new in-game features and/or about adjusting existing ones can't be answered right now, as it will require a direct feedback from developers. We will consider the next interview (after CBT 1) to be with the developers directly [to be confirmed]. 

De ce que j'ai compris ils attendent de finaliser le cash shop pour ensuite le partager en détail sur le forum.

PS : Si tu souhaite plus d'informations concernant le jeux, je te suggère de lire en premier lieu le forum international en anglais, ils sont plus nombreux, il y a donc beaucoup plus d'information là-bas et un peu plus de communication entre les CM et joueurs qu'ici.

Edited by Grimbergen
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Merci , mais ca ne nous dit pas si les Blackstone vont être vendue ou pas.

Et y'as fort a parier que Oui 

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image-de-troll-7-962x1024.jpg

On a aucune réponse concrète, on ne peut qu'attendre.

Merci , mais ca ne nous dit pas si les Blackstone vont être vendue ou pas.

Et y'as fort a parier que Oui 

Spèce de pessimiste !

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Merci , mais ca ne nous dit pas si les Blackstone vont être vendue ou pas.

Et y'as fort a parier que Oui 

Tu as posé une question. Je t'ai répondu : pour l'instant on ne sais pas vraiment, c'est malheureux mais il faut attendre.

Il précise quand même  : " Our focus will be on vanity items and a few convenience items that will give you a minor advantage in matters of convenience, such as inventory slots and alike. Items such as the "Shout to Augsburg", an item that was included as bonus in some cash shop packages, has been removed for our service. (This item could be used to increase your chances in succeeding your upgrade attempts of equipment) "

Je ne suis pas parfait en anglais, mais en gros il dit qu'ils se concentrent sur des items de cosmétique et de commodité comme par exemple de l'emplacement d'inventaire en plus. Il précise aussi qu'ils ont supprimé un item nommé 'Shout to Augsburg' qui se traduit apparemment par "Cri à Augsburg" et un autre item qui donnais un bonus pour augmenter les chances de succès lors d'un enchantement d'équipement. 

Après tu peux toujours faire des supposition et penser ce que tu veux ;) Mais de ce que je lis, pour l'instant il ne s'agit pas de p2w mais seulement de cosmétique et commodité.

Après  comme tu l'as précisé le jeux n'as pas le même modèle économique en asie en russie et en europe oû dans ce dernier cas le jeux n'est pas gratuit mais coûteras 30 euros à sa sortis. Je pense que dans notre cas, étant donné que le jeux seras payant il me semble logique de ne pas avoir de p2w mais rien n'est sûr évidemment.

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Ils ont quand même bien préciser que pour l'Amérique et l'Europe le jeu ne serait pas Pay to Win, seulement de la cosmétique et commodité, stipuler aussi dans le FAQ du site officiel "Une boutique d’objets virtuels sera disponible en jeu. Elle permettra aux joueurs d’acquérir des objets cosmétiques et de commodité pour Black Desert Online. Vous pourrez acheter des objets en jeu dans la boutique en utilisant des « Pearls » qui seront disponibles à l’achat sur notre site internet après la sortie."

Si ils nous pondent des objets qui donneraient trop d'avantages dans le jeu, ils ne se respecteraient pas dans leurs propos....

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pis quand on comprend le principe du jeu et qu'on joue en guilde et/ou en équipe, il est TELLEMENT FACILE d'avoir la blinde de blackstone que même sans payer et en utilisant les possibilités du jeux, on peut très facilement être en full+15 en un rien de temps.

 

Et cela même sans avoir un gros temps de jeu. ( il faut juste se focaliser sur certains objectifs )

Edited by atri
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et de commodité

Toute la subtilité est la. Ils peuvent mettre ce qu'ils veulent en invoquant la commodité (pets obtenables uniquement en boutique, bonus XP, bonus loot, recharge d'énergie, etc)

Après je leur fait confiance, je pense qu'ils ont assez de commerciaux pour savoir qu'en Europe un jeu P2W est considéré comme du caca en bouteille.

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Toute la subtilité est la. Ils peuvent mettre ce qu'ils veulent en invoquant la commodité (pets obtenables uniquement en boutique, bonus XP, bonus loot, recharge d'énergie, etc)

Non mais il y avait aussi l'interview qu'on avait trouvé il y a un petit moment^^

O.Derache : Le jeu sera en Buy To Play comme Guild Wars. Il y avait de nombreuses discussions à ce sujet sur quel modèle serait le mieux pour l’Europe et l’Amérique du Nord et nous avons décidé d’appliquer le Buy To Play donc quand vous achèterez le jeu vous aurez accès a tout le contenu de Black Desert Online. Bien sûr une boutique en jeu sera toujours disponible pour différents éléments cosmétiques mais rien de Pay To Win.

Après peut être que dans quelques mois ça changera je ne dis pas le contraire suivant les retours des joueurs, quand on voit certains commentaires(qui veulent déjà du nerf, des ajouts etc...) c'est possible qu'ils mettent d'autres choses dans cette boutique mais à la base ce n'est pas prévu :)

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J'espère vraiment qu'il n'y en auras pas car pour moi sa sera surement la fin :( mais je leur fait aussi confiance.

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Même les p2w les plus salent actuel savent être plus discret que vendre directement des armes. En général de nos jours c'est délimiteur à usage illimité par jours permettant de farmer en 5 minutes se que les joueurs moyen font en 2ans.

Plus que de chercher des armes dans un cash shop, regarde si il y a quelque chose débloquant une limite petit à petit ( je précise ça parce qu'un objet débloquant la limite tout en n'étant pas un achat multiple illimité, tiens plus du P2P)

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Même les p2w les plus salent actuel savent être plus discret que vendre directement des armes. En général de nos jours c'est délimiteur à usage illimité par jours permettant de farmer en 5 minutes se que les joueurs moyen font en 2ans.

Plus que de chercher des armes dans un cash shop, regarde si il y a quelque chose débloquant une limite petit à petit ( je précise ça parce qu'un objet débloquant la limite tout en n'étant pas un achat multiple illimité, tiens plus du P2P)

Je ne crois pas qu'il y ait de limites ou quoi que ce soit dans ce genre, ça n'est pas du tout le même fonctionnement que Skyforge qui était déjà très spécial en son genre.

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Même les p2w les plus salent actuel savent être plus discret que vendre directement des armes. En général de nos jours c'est délimiteur à usage illimité par jours permettant de farmer en 5 minutes se que les joueurs moyen font en 2ans

Ouais, on est pas dans skyforge, mon gas :-p

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vue qu'on a pas pas encore vue la boutique vous vous avancez beaucoup je trouve. Après les modif annoncé sur les potions d’énergie vont dans le bon sens.

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vue qu'on a pas pas encore vue la boutique vous vous avancez beaucoup je trouve. Après les modif annoncé sur les potions d’énergie vont dans le bon sens.

On a déjà pu avoir un aperçu des boutiques sur les serveurs KR, JP, RU, donc en soit il n'y a pas de raisons qu'ils changent totalement de voix.

Jusqu'à maintenant ils ont annoncés une boutique non P2W et ils tiennent leurs promesses.

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Sur la version [JP] les blackstones sont dans la partie Mileage sur le Cash Shop.

Sachant qu'on ne peut pas acheter ces fameux points Mileage, on en gagne 100/jour de connexion... et une Blackstone Weapon coûte 1500 points Mileage et une Blackstone Armor coûte 700 points Mileage...

Je vois vraiment pas de quoi s'alarmer :o

Le sujet des points d'énergie est lui beaucoup plus épineux...

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Le sujet des points d'énergie est lui beaucoup plus épineux...

Le problème en faite c'est pas les potions d'énergie en elles même car elles ne seront pas vendu dans la boutique mais l'échange entre les joueurs.

De toute façon peu importe les idées ou les solutions trouvées pour l'échange, il n'y a aucun compromis possible. Du moment ou l'échange est autorisé entre les joueurs, qu'il soit seulement limité aux potions de vie/mana et d'énergie maintenant (actuellement le cas en RU et du coup il y a des gold sellers sur leurs version) ou qu'il n'y ait pas du tous de restriction au niveau de l'échange, il y aura des gold sellers dans le jeu.

Si nous ne voulons pas de gold seller et donc pas de p2w il est nécessaire d'interdire n'importe quelles formes d'échanges. C'est rude mais il n'y a pas le choix. D'ailleurs c'est actuellement le cas dans la version KR/JP et du coup pas de gold sellers.

On pourrais trouvé des solutions pour autoriser l'échange entre les joueurs comme par exemple être niveau 50 ou + , autoriser que l'échange des potions ou n'autoriser que l'échange entre joueurs d'une même guilde mais sa changeras pas le fait qu'il y auras du coup des gold sellers qui monteront des comptes lvl 50, qui feront des guildes factices pour permettre l'échange.

Edited by Grimbergen

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Perso je trouve le système actuel de la [JP] très bien comme il est, la collecte consomme des points d'énergie mais pas le craft !!

Et quand on voit tous les aspects du jeu où il faut des points d'énergie (Recrutements de Workers, investissement dans les nodes = très gourmand en points ça, avoir certaines knowledges en discutant avec les PNJs, les conversations avec les PNJs, certains marchands demande 10 voire 50 points d'énergie pour pouvoir avoir accès à des boutiques spécialisées.............. etc la liste est très longue !!)

... moi j'ai un peu les boules quand je vois que le craft va utiliser des points d'énergie :/:/:/

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Perso je trouve le système actuel de la [JP] très bien comme il est, la collecte consomme des points d'énergie mais pas le craft !!

Et quand on voit tous les aspects du jeu où il faut des points d'énergie (Recrutements de Workers, investissement dans les nodes = très gourmand en points ça, avoir certaines knowledges en discutant avec les PNJs, les conversations avec les PNJs, certains marchands demande 10 voire 50 points d'énergie pour pouvoir avoir accès à des boutiques spécialisées.............. etc la liste est très longue !!)

... moi j'ai un peu les boules quand je vois que le craft va utiliser des points d'énergie :/:/:/

Oui je suis d'accord avec toi, le système d'énergie sur la JP est parfait.

Après notre système d'énergie est différent, je sais pas pourquoi d'ailleurs car le leurs est très bien. Le fait est que comme tu dis nous on va consommer beaucoup d'énergie avec le craft, les métiers etc donc le fait de pouvoir crafter les potions d'énergie c'est une super idée au final, car ils ont bien compris qu'on va grandement en manquer et du coup leur idée à du sens. Mais il y a un problème en rajoutant un nouveau truc comme çà, c'est que sa peut avoir d'énormes répercussion sur le jeu, notamment le "p2w" si les potions sont échangeable entre joueurs, ce qui ne seras pas le cas pour nous de ce que j'ai compris, mais sujet à surveiller quand même ;) .

Puis cela va nous obliger à se connecter sur nos rerolls pour crafter les potions puis les donner au main par la bank donc perdre un peu de temps de jeu "fun" pour çà.

Le truc c'est qu'en gros ils essaient de régler un "problème : le fait qu'on va avoir besoin d'énormément d'énergie" en nous mettant la possibilité de craft des potions d'énergie donc comme je l'ai dit çà c'est cool mais au final pourquoi s'embêter alors que le système de la JP est très bien ?

 

Edited by Grimbergen

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Je ne pense pas de la même manière^^

Le problème n'existe pas à la base, c'est eux qui le créent en nous faisant consommer des points d'énergie via le craft...
Les points d'énergie sont tellement importants que personnellement je ne vendrais jamais une seule potion (si en plus j'en fais...), et le soucis c'est que si la majorité des gens raisonnent de la même manière on est pas vraiment aidés... :/

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Je ne pense pas de la même manière^^

Le problème n'existe pas à la base, c'est eux qui le créent en nous faisant consommer des points d'énergie via le craft...

Oui, çà je suis d'accord et je comprend pas pourquoi ils ne nous mettent pas le même système d'énergie que sur la JP.


Les points d'énergie sont tellement importants que personnellement je ne vendrais jamais une seule potion (si en plus j'en fais...), et le soucis c'est que si la majorité des gens raisonnent de la même manière on est pas vraiment aidés... :/

Bah pour avoir de l'énergie il suffira juste de se connecter sur son reroll qui auras le même montant maximum d'énergie que le main et crafter des potions. Du coup on va avoir plus d'énergie que maintenant c'est déjà mieux. Mais sa peut créer d'autres problèmes sous jacent qu'on voit peut être même pas pour l'instant

Mais sinon, perso j'ai le même avis que toi je préfèrerais de loin avoir le même système que sur la JP, c'est beaucoup plus simple et logique car là sa semble très très compliqué cette histoire. 

 

Edited by Grimbergen

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J'ai trouvé la réponse concernant notre système d'énergie :

  • Energy System

    • Energy is now required for Production, Cooking and Alchemy. This was done to balance the economical gain between Life and Combat content. Professions will take more time to level up, and Energy costs will prevent saturating the market with materials and products, to better balance supply and demand.

We have done this because the KR economy is drastically different from ours due to it's age.  For a long time now it has been the norm in KR that players can pick a profession and have it at master level in a matter of days.  Personally I was able to go from beginner to master cook in three days, this fact alone makes the progression of crafting trivial.  Players in KR are able to mass produce virtually any item, Beer and Carrot Juice, are both prime examples of what we want to avoid.  Again speaking from experience, players in the KR region are able to mass produce carrot juice virtually afk for an unlimited amount of time and sell it.  It has actually reached the point of saturation where it is better to vendor the item then to let them sit stagnate on the AH.  Please note that the examples I have given are specific, but do not cover all the items or examples that can be made.

De ce que je comprend, ils ont implémenté l'énergie aux métiers car ils veulent tous simplement augmenter le temps que l'on va mettre pour les maîtriser (cad avoir le métier à fond) et réduire la quantité de matériaux que l'on va fabriquer pour équilibrer l'hv.

Apparemment en 3 jours tu pouvais avoir ton métier à fond et il trouve que c'est beaucoup trop rapide et que l'hôtel des ventes est trop saturés de matériaux vu la facilité à les craft sans avoir besoin d'énergie.

En gros c'est un nerf des métiers, et du coup je trouve çà logique car si en 3 jours tu up ton métier à fond c'est un peu trop facile selon moi.

Edited by Grimbergen

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Si nous ne voulons pas de gold seller et donc pas de p2w il est nécessaire d'interdire n'importe quelles formes d'échanges. C'est rude mais il n'y a pas le choix. D'ailleurs c'est actuellement le cas dans la version KR/JP et du coup pas de gold sellers.

Tu fais un amalgame hasardeux à mon avis là. Tu peux rien échanger dans skygforge mais ya des gold seller ( c'est que du flood mais ça reste aussi chiant pour le joueur lambda). De plus je vois pas vraiment le liens entre les gold seller et le P2W. Wow possède des gold seller mais c'est pas un P2W pour autant.

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Tu fais un amalgame hasardeux à mon avis là. Tu peux rien échanger dans skygforge mais ya des gold seller ( c'est que du flood mais ça reste aussi chiant pour le joueur lambda). De plus je vois pas vraiment le liens entre les gold seller et le P2W. Wow possède des gold seller mais c'est pas un P2W pour autant.

Parenthèse Skyforge 

J’ai joué a skyforge sa tombe bien =) les gold sellers ne sont effectivement que des arnaques vu qu'il n'y as pas d'échange possible, c'est juste du spam pour te voler ton argent si tu vas sur le site etc. Et contre le spam tu ne peux pas y faire grand-chose à part fermer ton chat ou bloquer tous les gold sellers

J'ai jamais dit qu'un jeu sans gold sellers ne peut pas être p2w la preuve avec skyforge, mais sur skyforge le p2w viens du cash shop de la boutique. Certes tu ne peux pas échanger tes crédits (argent du jeu) entre les autres joueurs mais tu peux toujours acheter des crédits au cash shop, des noyaux éthérés, des objets pour les chapelles etc., etc. don bon. Bref skyforge c'est le mmo le plus nul que j'ai joué en plus p2w donc passons  

Parenthèse WoW 

Pour wow je ne suis pas d'accord, j'y ai aussi joué pendant 8 ans en faisant du pvp et pve hl mais oui les golds sellers fournissent aussi un peu une sorte de p2w c'est juste moins important maintenant. Puis tu ne peux pas comparer le p2w de wow à BDO, les po dans wow sont beaucoup moins important que les po dans BDO surtout maintenant avec WOD, tu as besoin de quasiment aucun gold pour jouer.

Après wow c'est différent car comme je l'ai dit les po ne te servent pas à acheter du stuff pvp, mais tu as énormément d'autres utilisation avec. SI tu achètes 1 000 000 de po à un gold seller sur wow, tu peux aller à l'hv noir et te prendre le meilleur stuff pve possible. Et pour les rush de pve hl des grosses guildes, utilisé les gold sellers pour acheter le stuff à l'hv noir qui donne les meilleurs stats avant la sortie du raid c'est un sacré avantage pour ta guilde. C'est juste que l'or sur wow n’est pas si important que çà. Maintenant tu t'en sers juste pour réparer ton stuff, utiliser les fly et acheter des potions/flacon pour les raids et encore maintenant avec le fief tu peux crafter les potions/flacon sans dépensé 1 po.

En gros maintenant sur wow tes po te servent juste à réparer ton stuff et utiliser les fly donc ce n’est pas comparable. Donc oui au final les golds sellers ne fournissent pas trop de p2w sur wow maintenant mais avant c'était bien le cas à l'époque de vanilla ou même bc. Par contre si tu fais venir des golds sellers sur bdo tu penses vraiment que le jeu ne sera pas p2w ?

Ce que je voulais dire par rapport aux gold sellers et aux p2w c'est qu'actuellement sur la version russe, le seul échange possible entre les joueurs c'est l'échange de potion de vie/mana et bientôt peut être la potion d'énergie, du coup les golds sellers t'échange des potions que tu revends en jeux pour de l'or ce qui reviens à du p2w, tu dépense de l'argent irl pour de l'or in game. Et l'or dans BDO est beaucoup plus important que sur WoW. Nous de ce que j'ai compris et espère c'est que notre version n'a apparemment pas pour but d'être p2w donc il faut faire attention à la boutique et aussi aux échanges et forcément les interdire comme sur la KR si l'on ne veut pas de gold seller donc pas de p2w.

Interdire l'échange est la seul et unique solution pour éviter les gold sellers dans un mmo si tu n'as pas de boutique cash shop derrière. Après tu me diras il peut toujours y avoir des genres de gold sellers à qui tu prêtes ton compte et qui farm de l'or pour toi mais là déjà tu ne reçois pas instantanément une somme d'argent, ensuite c'est interdit et tu risques de perdre ton compte et ton argent si jamais c'est une arnaque.

Pour nous, ils ont précisé que la potion d'énergie ne seras pas échangeable donc pas de soucis de ce côté. Par contre lors de la cbt1 on pouvais échanger les potions de vie et mana entre joueurs, du coup on va indubitablement avoir le même problème que sur la release RU, c'est-à-dire l'arrivé de gold sellers qui vont mené au p2w.

Et sur la release KR il n'y a aucun échange possible et donc pas de gold sellers mais bon eux derrière ils ont une boutique p2w, la différence c'est que l'argent reviens pas au gold sellers mais au créateur du jeu ^^.

Edited by Grimbergen

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