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    • IMPORTANT - REACH US IN THE NEW FORUM   05/04/2017

      Ladies and gentlemen ATTENTION please:
      It's time to move into a new house!
        As previously announced, from now on IT WON'T BE POSSIBLE TO CREATE THREADS OR REPLY in the old forums. From now on the old forums will be readable only. If you need to move/copy/migrate any post/material from here, feel free to contact the staff in the new home. We’ll be waiting for you in the NEW Forums!

      https://community.blackdesertonline.com/index.php

      *New features and amazing tools are waiting for you, even more is yet to come in the future.. just like world exploration in BDO leads to new possibilities.
      So don't be afraid about changes, click the link above and follow us!
      Enjoy and see you on the other side!  
    • WICHTIG: Das Forum ist umgezogen!   05/04/2017

      Damen und Herren, wir bitten um Eure Aufmerksamkeit, es ist an der Zeit umzuziehen!
        Wie wir bereits angekündigt hatten, ist es ab sofort nicht mehr möglich, neue Diskussionen in diesem Forum zu starten. Um Euch Zeit zu geben, laufende Diskussionen abzuschließen, könnt Ihr noch für zwei Wochen in offenen Diskussionen antworten. Danach geht dieses Forum hier in den Ruhestand und das NEUE FORUM übernimmt vollständig.
      Das Forum hier bleibt allerdings erhalten und lesbar.   Neue und verbesserte Funktionen warten auf Euch im neuen Forum und wir arbeiten bereits an weiteren Erweiterungen.
      Wir sehen uns auf der anderen Seite!

      https://community.blackdesertonline.com/index.php Update:
      Wie angekündigt könen ab sofort in diesem Forum auch keine neuen Beiträge mehr veröffentlicht werden.
    • IMPORTANT: Le nouveau forum   05/04/2017

      Aventurières, aventuriers, votre attention s'il vous plaît, il est grand temps de déménager!
      Comme nous vous l'avons déjà annoncé précédemment, il n'est désormais plus possible de créer de nouveau sujet ni de répondre aux anciens sur ce bon vieux forum.
      Venez visiter le nouveau forum!
      https://community.blackdesertonline.com
      De nouvelles fonctionnalités ainsi que de nouveaux outils vous attendent dès à présent et d'autres arriveront prochainement! N'ayez pas peur du changement et rejoignez-nous! Amusez-vous bien et a bientôt dans notre nouveau chez nous

Pay2Win = Quitgrund für euch?!

Ihr würdet QUITEN wenn....   347 votes

  1. 1. Würdet ihr das Game aufhören, wenn hier das gleiche IS System wie in Russland ist kommt? Sprich, dass man IS Sachen IG verkaufen kann.

    • Ja, aufjedenfall!
      141
    • Vielleicht
      100
    • Nein, niemals!
      106

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334 posts in this topic

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Das einzige womit man sich in LoL pushen kann sind die Exp boosts für LvL und der Boost für die Punkte um sich mehr Runen oder Champs kaufen zu können....Runen spielen aber eigentlich bis zum GoldElo kaum ne ROlle

Wenn man Boosts kaufen kann, ist das ja wie überall :D  Also gibts auch da eine Form von P2W - wenn man kleinlich ist :P

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Aber Goldelo is ja auch nur durchschnitts Elo :P 

nein Gold ist Mittelmaß....Bronze ist der Durchschnitt weil da die meisten Spieler drin sind :D

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Das einzige womit man sich in LoL pushen kann sind die Exp boosts für LvL und der Boost für die Punkte um sich mehr Runen oder Champs kaufen zu können....Runen spielen aber eigentlich bis zum GoldElo kaum ne ROlle

Trotzdem ist hier kein "Pay2Win"-Charakter auszumachen. Du wirst trotzdem irgendwann bei gleichstarken Spielern landen, oder sogar noch schlimmer, Du landest zuerst bei eigenem Unvermögen dank besserer Runen bei stärkeren Spielern und bekommst irgendwann nur noch auf die Schnauze, sobald es sich ausgleicht :D

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nein Gold ist Mittelmaß....Bronze ist der Durchschnitt weil da die meisten Spieler drin sind :D

Dadrunter ist dann nur noch NA ?

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Wenn man Boosts kaufen kann, ist das ja wie überall :D  Also gibts auch da eine Form von P2W - wenn man kleinlich ist :P

Nicht wirklich. Mit den Boosts levelst Du zwar schneller, die Mit- und Gegenspieler sind aber immer noch auf Deiner ELO. Und nur weil Du schneller an bessere Runen kommst, heisst dies nicht dass Du automatisch gewinnst. Im Gegenteil, es kann Dir sogar passieren, dass Du dann zwar in der ELO steigst, aber dafür irgendwann bei zu starken Gegner landest und sofort wieder nach unten katapultierst wirst. 

Aber irgendwie befinden wir uns nun ganz schön im Offtopic-Bereich :D

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Nicht wirklich. Mit den Boosts levelst Du zwar schneller, die Mit- und Gegenspieler sind aber immer noch auf Deiner ELO. Und nur weil Du schneller an bessere Runen kommst, heisst dies nicht dass Du automatisch gewinnst. Im Gegenteil, es kann Dir sogar passieren, dass Du dann zwar in der ELO steigst, aber dafür irgendwann bei zu starken Gegner landest und sofort wieder nach unten katapultierst wirst. 

Aber irgendwie befinden wir uns nun ganz schön im Offtopic-Bereich :D

Aber du kommst mit Geldeinsatz schneller an bessere Sachen - dass man dadurch anderen Spielern nicht automatisch überlegen ist, das sagte ich gar nicht :P  Da du aber schon die Pets mit ihren %ten als P2W bezeichnest, musst du das dann auch als P2W ansehen   BÄHHH! :P Bleib mir übrigens weg mit ELO und Runen, ich zock LoL nicht - und will es aber jetzt auch nicht erklärt bekommen! :) 

Außerdem begründest du damit gerade die ganzen Droppchanc-Erhöhungen, EQ etc. im Shop - denn am Ende zählt der Skill und das EQ ist zweitrangig :P

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Aber du kommst mit Geldeinsatz schneller an bessere Sachen - dass man dadurch anderen Spielern nicht automatisch überlegen ist, das sagte ich gar nicht :P  Da du aber schon die Pets mit ihren %ten als P2W bezeichnest, musst du das dann auch als P2W ansehen  

"Pay2Win" beinhaltet ja das "Win", was man eben nicht automatisch in LoL bekommt, nur weil man Echtgeld einsetzt. LoL wird immer versuchen, gleichstarke Gegner für Dich zu finden, egal wie viel Geld Du investierst, Du bekommst dadurch keinen Vorteil über andere im direktem Duell.

Falls Du aber über die Pets in Black Desert besser oder schneller an Resourcen und Berufsstufen kommst, macht dies finanziell einen Unterschied, mit welchem Du auch theoretisch schneller an die bessere Ausrüstung kommst. Black Desert kennt keine ELO oder faires Matchmaking...Aber wie so oft, die Definition eines "Pay2Win" kann jeder für sich selbst individuell treffen. Für mich persönlich kommt es dann zum Tragen, sobald man einen Vorteil gegenüber einem Spieler hat, welcher eben nicht Echtgeld benutzt. 

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"Pay2Win" beinhaltet ja das "Win", was man eben nicht automatisch in LoL bekommt, nur weil man Echtgeld einsetzt. LoL wird immer versuchen, gleichstarke Gegner für Dich zu finden, egal wie viel Geld Du investierst, Du bekommst dadurch keinen Vorteil über andere im direktem Duell.

Falls Du aber über die Pets in Black Desert besser oder schneller an Resourcen und Berufsstufen kommst, macht dies finanziell einen Unterschied, mit welchem Du auch theoretisch schneller an die bessere Ausrüstung kommst. Black Desert kennt keine ELO oder faires Matchmaking...Aber wie so oft, die Definition eines "Pay2Win" kann jeder für sich selbst individuell treffen. Für mich persönlich kommt es dann zum Tragen, sobald man einen Vorteil gegenüber einem Spieler hat, welcher eben nicht Echtgeld benutzt. 

Solange mein Spielspaß nicht sinkt, wenn ich nichts kaufe, ist es für mich kein P2W ^^  Ansonsten gehe ich mit dir da konform, dass P2W keine präzise Definition hat. Wenn man es wörtlich auslegt, ist jeder für Echtgeld gekaufte Vorteil ein P2W - da man es ohne das zu kaufen nicht bzw. erst später mit entsprechend längerer Spielzeit erreicht. Somit dürften NUR! kosmetische Dinge im Shop sein, die den Charakter umgestalten aber ohne Bonis etc. darauf, keine Tränke, keine XP-Rollen ...... aber dabei würden dann wohl die Käufe einbrechen.

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Das Lustige ist ja, ich habe sowohl in League of Legends wie auch in Path of Exile Echtgeld ausgegeben, welches teilweise immer noch auf meinem Account liegt. Und in beiden Fällen eigentlich vorwiegend deshalb, da die beiden Spiele komplett "F2P" sind und keinerlei "P2W"-Charakter haben. Sowie da ich mehrere Stunden in den Spielen verbracht habe, und deshalb den Entwicklern etwas dafür zurückgeben wollte. Aufgrund der "P2W"-Tendenz von Black Desert wird DAUM aber wohl nie von mir Echtgeld über ihren Shop erhalten, egal wie lange ich spielen werde.

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Meine Meinung hierzu:

Jeder der mit halbem Hirn spielt und seine Spielzeit ein wenig Progress orientiert verplant, schafft es in wenigen Wochen von +0 Gear zu +15 Gear.

Wer seine Zeit lieber mit Fischen, Pflanzen, Haus einrichten etc verplämpert, verdient auch kein Gear, er arbeitet nicht darauf hin. Dafür hat er dann halt andere Dinge erreicht.

Stärkeres P2W wie es z.B. bei Archeage oder Metin2 der Fall ist, ist für mich ein instant-quit.

 

Videospiele sind ein Zeitvertreib, deswegen sollte hier auch die investierte Zeit Fortschritt bringen und nicht das investierte Geld.

MMORPG's sind außerdem dafür bekannt "zeitfresser" zu sein. Wenn ihr also nicht genug Zeit für ein MMORPG habt, seit ihr einfach beim falschen Genre.

 

Geld zahlen um eine Lücke zu schließen? Ihr werft damit nur mehr Lücken auf.

Momentan bestehen Lücken zwischen Casualspielern, Vielspielern und NoLifes

Mit P2W haben wir dann:

Casualspieler ohne Geld < Casualspieler mit Geld == Vielspieler ohne Geld < Vielspieler mit Geld == NoLifes ohne Geld < NoLifes mit Geld

Fällt etwas auf? Es würde eig nichts besser machen.

Und am Ende heulen alle über ein System was sie sich selbst Gewünscht haben.

 

Ich bin selbst Berufstätig und kann daher nur begrenzte Zeit spielen. Trotzdem hab ich inzwischen mehr als nur ein Gearset auf +15.

Ich frag mich manchmal was ihr Ingame so anstellt, das ihr soweit hinten liegt. Aber das ist vlt ein Thema für einen neuen Thread.

 

EDIT: und an die ganzen hater. Archeage is nich totcwegen pay2win, sondern wegen den cheatern/hackern.

noch heute sind in klassischen pay2win game aka metin2 , shaya, rappelz und co Viele spieler unterwegs.

Pay2Win hat bisher noch kein spiel zum abschalten der server gebracht, es waren immer gründe wie, schlechter support, hacker, exploids, oder einfach keine langzeit motivation der Grund wieso ein spiel pleite ging.

Beste beispiel is league of legends, das us mehr p2w als dota und trotzdem spielen das alle. ich sag nur in league of legends kans sogar ranglisten teams und plätze kaufen..

 

Spiel Spaß und Langzeit motivation > Pay2Win 

in terra kans dir sogar erfahrungvim shop kaufen, trotzdem is die cummunuty dort riesig.

 

in diesem sinne.

LG

A.R 

 

Von dir würde ich gerne zwischen 8:00-17:00 mehr lesen.

 

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Von dir würde ich gerne zwischen 8:00-17:00 mehr lesen.

 

Zur allgmeinen Unterhaltung?

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Zur allgmeinen Unterhaltung?

Nein, wegen der hochqualitativen, gut durchdachten, bis ins Detail ausgearbeiteten Beiträge und Ideenvorschläge.

Und natürlich wegen den interessanten Fragen. Kann ja nicht jeder alles wissen :D

Freu mich jedes mal drauf wenn ich was von ihr geschriebenes sehe xD

Edited by Jylin

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Nein, wegen der hochqualitativen, gut durchdachten, bis ins Detail ausgearbeiteten Beiträge und Ideenvorschläge.

Und natürlich wegen den interessanten Fragen. Kann ja nicht jeder alles wissen :D

Freu mich jedes mal drauf wenn ich was von ihr geschriebenes sehe xD

Irgendwer meinte sogar mal, Ashley wäre männlich :) 

Aber ich weiss was du meist, versüßt mir auch regelmäßig den Arbeitstag :)

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Drops nicht... Aber Killspeed ist erlernbar... Mehr Kills= Mehr Loot= mehr ChancenDu sagst du rennst mit 118 Ak rum, und mehr als 2 Mobs gehen nicht im Brunnen... Think about it

witch macht halt kaum dmg :( weil die castzeiten zu lange sind

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witch macht halt kaum dmg :( weil die castzeiten zu lange sind

Witch/wizard is 1:1 das selbe momentan... ich spiele wizard, adnere spielen witch... im PvE womit man bekanntlich ja farmt.. stören die Castzeiten 0

Edit: nur der Ranger hat es beim Farmen noch leichter als Witch/Wizard... du braucsht ja nichtmal Heal/Manapots... um übeall alles zu legen

Edited by Toffi

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Sry aber wer LoL P2W nennt, sollte sich instant in die Klappse einweisen lassen xD

Man wer hat euch heute schon wieder ins Hirn gewixxt hahaha

 

Zum Thema: Gern P2W, dann kann ich 20 Stunden am Tag zocken UND noch 1000€ im Monat reinbuttern um noch schneller besser zu werden :D

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FORUN BUGT SoLl KEIN Quote sein!

Nein, einfach nein, ich weis das ihr alle der gehirnwäsche von riot manipuliert wurde. Aber was ich schon alles erlebt hab. League of Legends ist Pax2Win. jeder der das gegenteil behauptet denkt nur oberflächlich oder ist nen fanboy.

Diamond account 400€...

Challenger Team spot 200€

Autolasthit script 50€ (auf macro maus)

jungletimer/autosmite/UI mods 10€

Elo boost 10-400€ (über teamviewer)

duoq 50€ ( mit teamviewer)

pax skin accounts 500€

tier 3 runen/seiten 90 euro (fuer den IP boost, da man sons nie genug hat)

1 Champion 5-10 € (du Musst champions mit RP kaufen da du die IP fuer runen brauchs! undsons extrem benachteiligt bist)

 

Noch fragen?

Behaupte jetz bitte nochmal Leaugue of kegends ist Nicht pay2Win.

Vergleich es einfach mit Dota. Die machen bessere arbeit. du has alle helden und brauchs Nix kaufen da gibs keine runen.

Da machste die nen smurf und kommst selbs gegen leute die schon 4 jahre spielen an , wenn du gut spielst. Da Gibs KEIN nachteil. weil du keine RUNEN hast.

Achja und Dota 2 hat nen hackshield was vor cheatern schützt!

Edited by AshleyRubia

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Noch fragen?

Eine ganz simple: was genau hast Du in Deiner Aufzählung denn damit "gewonnen", bzw. wie glaubst Du damit irgendwas zu gewinnen?

Spiel einmal in Diamond auf Deinem Niveau (ich nehme an es ist Silber, dies soll aber nicht eine versteckte Beleidigung sein), und Du wirst sehr schnell merken, dass Du da mehr verloren hast als das Du irgendwas gewinnst. Auch das eingesetzte Geld ist komplett in den Sand gesetzt...nur weil Du Dir einen TEMPORÄREN Diamond-Platz kaufst, bist Du noch lange nicht Diamond-Niveau. Und schneller wieder Silber, als dass Du irgendeine Seasonbelohnung siehst (die, nur so ganz nebenbei, auch nicht einmal den Ansatz des "P2W"-Charakters hat). Du hast mit dem Kauf des Platzes nirgends irgendwas gewonnen, gewinnst irgendwas, noch sonst in der Art... (ausser vielleicht die Seasonbelohnung selbst)

Um Dein Beispiel auf etwas anderes zu übertragen, ein wenig überspitzt: Du als Amateurboxer kaufst Dir einen normalen Boxmatch gegen den aktuellen Boxweltmeister, weil Du in Deiner Liga glaubst unterfordert zu sein. Was glaubst Du wer da gewinnen wird? Du, weil Du den Platz gekauft hast, oder der Boxweltmeister?

Und selbst falls Du selbst Diamond-Niveau hättest, und Dir den Diamondplatz aufgrund Faulheit kaufst, was genau hast Du damit nun gewonnen, wo ist hier "P2W"? Du würdest eh da landen, früher oder später. LoL basiert darauf, dass Dich das Matchmaking dahin bringt, wohin Du auch gehörst. Und ob Du nun Diamond oder Bronze bist, dies ändert nichts Grundlegendes am Spiel. Alle haben die gleiche Möglichkeiten, sie haben auch alle nur Gegner auf ihrem Niveau.

Ich kann mir nur an den Kopf fassen was Du da für einen Unsinn von Dir gibst...

PS: eigentlich spricht man bei "Pay2Win" von Dienstleistung des Anbieters des Spieles, nicht externer Quellen...dies nur so ganz nebenbei...

Edited by Firderis
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Bitte macht Abo ins Spiel und die Items im Cash Shop erspielbar fertig und danke

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Nein, einfach nein, ich weis das ihr alle der gehirnwäsche von riot manipuliert wurde. Aber was ich schon alles erlebt hab. League of Legends ist Pax2Win. jeder der das gegenteil behauptet denkt nur oberflächlich oder ist nen fanboy.

Diamond account 400€...

Challenger Team spot 200€

Autolasthit script 50€ (auf macro maus)

jungletimer/autosmite/UI mods 10€

Elo boost 10-400€ (über teamviewer)

duoq 50€ ( mit teamviewer)

pax skin accounts 500€

tier 3 runen/seiten 90 euro (fuer den IP boost, da man sons nie genug hat)

1 Champion 5-10 € (du Musst champions mit RP kaufen da du die IP fuer runen brauchs! undsons extrem benachteiligt bist)

 

Noch fragen?

Behaupte jetz bitte nochmal Leaugue of kegends ist Nicht pay2Win.

Vergleich es einfach mit Dota. Die machen bessere arbeit. du has alle helden und brauchs Nix kaufen da gibs keine runen.

Da machste die nen smurf und kommst selbs gegen leute die schon 4 jahre spielen an , wenn du gut spielst. Da Gibs KEIN nachteil. weil du keine RUNEN hast.

Achja und Dota 2 hat nen hackshield was vor cheatern schützt!

$Ich habe alle Champs + Alle Runen + noch 100k und emhr an Punkte über ohne je einen Champ per € gekauft zu haben.. nicht s mit P2W

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Nein, einfach nein, ich weis das ihr alle der gehirnwäsche von riot manipuliert wurde. Aber was ich schon alles erlebt hab. League of Legends ist Pax2Win. jeder der das gegenteil behauptet denkt nur oberflächlich oder ist nen fanboy.

Diamond account 400€...

Challenger Team spot 200€

Autolasthit script 50€ (auf macro maus)

jungletimer/autosmite/UI mods 10€

Elo boost 10-400€ (über teamviewer)

duoq 50€ ( mit teamviewer)

pax skin accounts 500€

tier 3 runen/seiten 90 euro (fuer den IP boost, da man sons nie genug hat)

1 Champion 5-10 € (du Musst champions mit RP kaufen da du die IP fuer runen brauchs! undsons extrem benachteiligt bist)

 

Noch fragen?

Behaupte jetz bitte nochmal Leaugue of kegends ist Nicht pay2Win.

Vergleich es einfach mit Dota. Die machen bessere arbeit. du has alle helden und brauchs Nix kaufen da gibs keine runen.

Da machste die nen smurf und kommst selbs gegen leute die schon 4 jahre spielen an , wenn du gut spielst. Da Gibs KEIN nachteil. weil du keine RUNEN hast.

Achja und Dota 2 hat nen hackshield was vor cheatern schützt!


Die Sachen die du oben aufzählst sind größtenteil keine von Riot implementierten Dinge, ich kann mir auch in jedem anderen Spiel einen Account kaufen, ist das Spiel dann deswegen Pay2Win? O.o 
Und 
Lol ist also im Gegensatz zu Dota Pay2Win weil man nicht alles instant freigeschaltet hat? Okay.

Nein, einfach nein, für mich lässt sich da absolut kein Sinn in deiner Argumentation erkennen.

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Nein, einfach nein, ich weis das ihr alle der gehirnwäsche von riot manipuliert wurde. Aber was ich schon alles erlebt hab. League of Legends ist Pax2Win. jeder der das gegenteil behauptet denkt nur oberflächlich oder ist nen fanboy.

Diamond account 400€...

Challenger Team spot 200€

Autolasthit script 50€ (auf macro maus)

jungletimer/autosmite/UI mods 10€

Elo boost 10-400€ (über teamviewer)

duoq 50€ ( mit teamviewer)

pax skin accounts 500€

tier 3 runen/seiten 90 euro (fuer den IP boost, da man sons nie genug hat)

1 Champion 5-10 € (du Musst champions mit RP kaufen da du die IP fuer runen brauchs! undsons extrem benachteiligt bist)

 

Noch fragen?

Behaupte jetz bitte nochmal Leaugue of kegends ist Nicht pay2Win.

Vergleich es einfach mit Dota. Die machen bessere arbeit. du has alle helden und brauchs Nix kaufen da gibs keine runen.

Da machste die nen smurf und kommst selbs gegen leute die schon 4 jahre spielen an , wenn du gut spielst. Da Gibs KEIN nachteil. weil du keine RUNEN hast.

Achja und Dota 2 hat nen hackshield was vor cheatern schützt!

Krass bist du Kacke, bist ja anscheinend Geistig fast genauso wech vonner Welt wie die alte Lotustusse von Impact

Edited by SohnGottes

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Der Poll ist berechtigt. Deine Meinung auch (nur für dich, natürlich [kack poll...]). Die Meinungen sind verschieden.

Warte ich.. uhm.. *Zettel rausfriemel*
"Die Meinungen sind verschieden" *eifrig notier*

Du bist ein weiser Mann Joungf

Edited by Lachdanan

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Warte ich.. uhm.. *Zettel rausfriemel*"Die Meinungen sind verschieden" *eifrig notier*

Du bist ein weiser Mann Joungf

hahahhaa ich packs nima xD

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Bitte macht Abo ins Spiel und die Items im Cash Shop erspielbar fertig und danke

Wäre das Beste, aber ich befürchte das würde bei BDO wieder nicht funktionieren.

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