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    • Règles du Forum   07/13/2016

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    • IMPORTANT - REACH US IN THE NEW FORUM   05/04/2017

      Ladies and gentlemen ATTENTION please:
      It's time to move into a new house!
        As previously announced, from now on IT WON'T BE POSSIBLE TO CREATE THREADS OR REPLY in the old forums. From now on the old forums will be readable only. If you need to move/copy/migrate any post/material from here, feel free to contact the staff in the new home. We’ll be waiting for you in the NEW Forums!

      https://community.blackdesertonline.com/index.php

      *New features and amazing tools are waiting for you, even more is yet to come in the future.. just like world exploration in BDO leads to new possibilities.
      So don't be afraid about changes, click the link above and follow us!
      Enjoy and see you on the other side!  
    • WICHTIG: Das Forum ist umgezogen!   05/04/2017

      Damen und Herren, wir bitten um Eure Aufmerksamkeit, es ist an der Zeit umzuziehen!
        Wie wir bereits angekündigt hatten, ist es ab sofort nicht mehr möglich, neue Diskussionen in diesem Forum zu starten. Um Euch Zeit zu geben, laufende Diskussionen abzuschließen, könnt Ihr noch für zwei Wochen in offenen Diskussionen antworten. Danach geht dieses Forum hier in den Ruhestand und das NEUE FORUM übernimmt vollständig.
      Das Forum hier bleibt allerdings erhalten und lesbar.   Neue und verbesserte Funktionen warten auf Euch im neuen Forum und wir arbeiten bereits an weiteren Erweiterungen.
      Wir sehen uns auf der anderen Seite!

      https://community.blackdesertonline.com/index.php Update:
      Wie angekündigt könen ab sofort in diesem Forum auch keine neuen Beiträge mehr veröffentlicht werden.
    • IMPORTANT: Le nouveau forum   05/04/2017

      Aventurières, aventuriers, votre attention s'il vous plaît, il est grand temps de déménager!
      Comme nous vous l'avons déjà annoncé précédemment, il n'est désormais plus possible de créer de nouveau sujet ni de répondre aux anciens sur ce bon vieux forum.
      Venez visiter le nouveau forum!
      https://community.blackdesertonline.com
      De nouvelles fonctionnalités ainsi que de nouveaux outils vous attendent dès à présent et d'autres arriveront prochainement! N'ayez pas peur du changement et rejoignez-nous! Amusez-vous bien et a bientôt dans notre nouveau chez nous

"25 minutes à perdre" ou De l'art du débat en société molle.


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En guise de préface, je dirais que les propos suivants ne traitent de faits ne m’important pour ainsi dire pas, et qu’il ne s’agit que d’un constat, ouvrant ( ou pas ) au débat, pour le pur plaisir de cette activité. Certains diront « Troll », d’autres « Ouin-Ouin », d’autres encore « Sandwich / bière ». A ces derniers je réponds « Barbecue » et aux autres « Et alors ? ».

J’aime à trainer sur le forum de BDO. D’une part pour les informations que j’y grappille sur le jeu, et d’autre part pour l’émulation humaine qui y bouillonne. Qu’il s’agisse de personnes uniquement constructives, de ceux essayant de tirer la couverture à eux, de Trolls grinçant, de Ouin-Ouin ou encore de bon gros Cons comme on s’en passerait ( rangez moi donc – ainsi que vous – dans la catégorie de votre choix, je vous renvoie à la préface ), je pense que beaucoup des facettes humaines s’y trouvent.

Alors, non, j’ai pas fait ni socio’, ni psycho’, mais je trouve toujours amusant de prendre un peu de recul et de regarder le comportement des uns, des autres, et le mien. Et je ne pense pas être le seul à m’amuser de la sorte. Parce que oui, ça m’amuse. Non pas que je raille les personnes dont je lis la prose, mais plus que les interactions qui en ressortent sont souvent à la frontière du burlesque et de l’absurde. Et perso’, j’aime ça J .

Mais certaine tendances me laissent blasé, quelque part entre la fascination, l’hébétude et un ultimate f-f-facepalm. Ce que l’on pourrait qualifier de triangle des Bermudes réactionnel.

Pour contextualiser mes réactions, sachez que votre serviteur :

  • ·         Est de sexe masculin

  • ·         A la trentaine

  • ·         Est papa

  • ·         A un boulot relativement prenant

Certains diront « On s’en branle », et ils auront raison : toute occasion est  bonne pour se faire plaisir, j’en serais presque flatté. Les autres auront des éléments induisant le « pourquoi » de certain de mes jugements ( qui n’engagent que moi ).

Pas mal de personnes ont un comportement d’enfant trop gâté. Beaucoup trop gâté. Presque au sens littéral, mais je m’égare. Ils réclament. Ils exigent. Ils désirent et se sentent lésé de ne pas voir leurs envies assouvies de manière presque immédiate, voir anticipé.

Mais ceux-là - comme les enfants mal éduqués - ne voient pas ( ou ne veulent pas voir ce qui est pire ) que leur comportement est d’une stupidité abyssale. Qu’un enfant se comporte comme ça, c’est une chose : il n’a pas le recul pour juger sa propre réaction. Qu’une personne mature ( et vous noterez que je n’emploie pas d’âge ici ) ait la même façon d’agir me stupéfait, à chaque fois.

Mes gamins, qu’ils veuillent des choses et les demandent, c’est une chose, et ça me va très bien. Qu’ils réclament, une fois, passe encore, ce sont des enfants. Mais les caprices. Les hurlements et les exigences n’ont pas cours chez moi. Question d’éducation. Question de manières.

Un jeu, c’est beaucoup de choses. Le boulot de très nombreuses personnes. Les choix de ces mêmes personnes. Et un service offert à une communauté. Avoir un avis, des suggestions, des demandes et même des reproches, c’est très bien ! Mais rester constructif, et ne pas chercher à plier le jeu à ses exigences personnelles, c’est mieux.

Un jeu ne peut pas être parfait et satisfaire intégralement tout le monde. C’est normal ce me semble, ou alors faut que je révise. Faire des compromis, vouloir le voir évoluer et y contribuer c’est bien, se rouler par terre en vociférant … MEH.

J’en viens à une seconde catégorie de personnes, celles faisant des comparaisons que je trouve non pertinentes. « Comparons ce qui est comparable ».

Comparer anatomiquement un Percheron et un Pur-sang Arabe, oui c’est pertinent, ce sont tous-deux des chevaux. Comparer leur capacité à tracter une charge d’une tonnes ou en saut de haies au galop, ce n’est pas pertinent, c’est complètement absurde. Ce n’est pas parce que deux choses se ressemblent qu’elles sont identiques et fonctionne ( ou devraient fonctionner ) de la même manière.

Tous les jeux vidéo ne sont pas comparables, aussi proches leurs mécaniques soient-elles. De plus comme toutes œuvres, l’intention et la façon d’aborder ces mécaniques sont toutes aussi importantes que le fonctionnement lui-même.

BDO à ses travers, OUI. Et ils reposent sur des choix que des personnes ont prisent en s’appuyant sur deux choses : leurs intentions et leurs expériences. Deux choses qui doivent être prises en compte lorsque l’on se risque à comparer deux œuvres, non ?

Dans la même famille, nous avons mes préférés, les champions du raisonnement de façade, les Mozart de l’argumentaire en mousse, les Michel-Ange du débat de comptoir, vous les attendiez tous, je veux bien entendu parler des Sophistes ! Le sophisme qu’est-ce ? Un Syllogisme fallacieux ( Hashtag google si t’es pas content ).

Ok je vais illustrer :

Syllogisme le plus connu :

  • ·         Tous les hommes sont mortels : on est d’accord, c’est indémontable.

  • ·         Mon père est un homme : jusqu’à preuve du contraire, hein ….

  • ·         Donc mon père est mortel : Conclusion induite de manière logique par les deux prémisses du dessus.

Sophisme :

  • ·         Une Supercar pas chère est vraiment rare : Ok, on est d’accord.

  • ·         Tout ce qui est vraiment rare est cher : Et là, crac, le syllogisme devient sophisme.

  • ·         Donc ne Supercar pas chère est chère : Non. On est bien d’accord, là, NON.

Et sur les discussions argumentées et divers débats houleux et passionnés ( attention, faire la liaison ), et bah les sophismes poussent comme les psylocybes sur la bouse fraiche : y en a des tonnes. Et ces derniers me donnent de faux airs de Jean-Luc Picards, les connaisseurs comprendront.

Déjà, un débat sur un jeu, c’est coton. Avec de justes comparaisons et des argumentaires valides et étayés, ça devient rare. Alors lorsque certains se hasardent à construire un raisonnement comparatif non pertinent autour d’un bon gros sophisme, ça devient presque artistique.

Viennent ensuite celles et ceux sortant de bonnes grosses généralités du genre « Les joueurs péruviens, ce sont tous des méchants. » Je m’attarderais même pas la dessus, on en est vraiment au degré zéro de la connerie. Remplacez « tous » par « Beaucoup de » et pourquoi pas. Quoi que je n’ai jamais joué avec des péruviens, donc j’en sais rien. Mais au moins, le propos serait discutable au lieu d’être un cas de connerie clinique.

Il y a également les trolls ( parmi lesquels je pense me classer ), qui aiment à jeter du kérosène sur les flammes parfois déjà ardentes d’une joute verbale déjà bancale. Que ce soit par pur plaisir sadique, par pur sens de la provoque, ou encore par simple sarcasme. Dans tous les cas, il s’agit très souvent de réactions sans autres fondations que le plaisir induit par la réaction de celui ou celle s’engouffrant vaillamment dans le piège posé par cette sale-race. C’est vil.

Qu’il s’agisse de leurres aussi mauvais et visible que ceux de Vil Coyote, ou de chausse-trappes virtuoses élevant leur auteur au rang de Machiavel, il ne faut pas oublier une chose, que nous enseigne Mr De la Fontaine : « Le troll vie au dépend de celui qui l’écoute » ( venez me dire que le goupil est pas un troll de la pire engeance qui soit et le corbeau une victime trop parfaite ). Rien ne sert de discuter ou de s’opposer à un troll sauf pour le plaisir de la joute verbal sans but.

Et enfin, je conclurais par les personnes dénuées de tout sens du second degré, ou handicapé de l’humour en général. Ceux qui sortent les calibres, les crosses de hockey et les insultes aux premières phrases qui cherchent à s’opposer à leur propre prêche, même s’il ne s’agit que d’une blague. Ceux-là, comme les trolls, rien ne sert d’essayer de rentrer en communication avec eux, à ceci près que bien souvent, il est plus compliqué d’en tirer un plaisir quelconque.

Soyons tolérant, toutes ces catégories et toutes les autres ont leurs place et font des forums des lieux de vie, et c’est vachement mieux comme ça. Un forum ou tout le monde est d’accord, bien gentil et poli, on se ferait chié, non ? Il suffit d’ignorer ceux qui pour vous sont les cons, et de papoter avec tous les autres.

Voilà. Il ne s’agit là que d’un bref portrait, esquissé parce que j’avais que ça à foutre en attendant le chargement de données lourdes. Et parce que je me doute qu’il risque de susciter des réponses qui m’occuperont à leur tour, à l’occasion. On a les loisirs que l’on veut.

 

 

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Salsifis.

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Salsifis.

Point Astier au premier post ! @Dovaah, à la hauteur de sa légende.

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Bref, j'exige un démoniste.

Coucou papa ours

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@Howii, ou "Le Troll par l'exemple" x'D

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Sinon j'approuve, Nialcen président !

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" Mes biens chers concitoyens, avec moi, vous aurez de la bière triple , du Sky 18 ans age et de l'ice-tea peche pour accompagner vos grillades, et ça, c'est parce que VOUS le méritez ! 

Votez Nialcen, Votez la Hyène."

... ouais j'avoue, c'est jouable. 

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Sinon j'approuve, Nialcen président !

Ah non c'est mort, j'veux pas de concurrence à ma candidature ! :o

Ce serait bête que Nialcen crève d'un accident de pelouse. :ph34r:

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Je viens de remarquer qu'on est toujours les 3 mêmes cons à raconter de la merde sur le fofo...Tristesse d'une vie gâchée

Où est le respect ?

 

 

Edited by Dovaah
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Je suis pas candidat Howii, j'ai horreur de diriger et de la lumière chaude et blafarde des projecteurs, mais je veux bien le poste de conseillé présidentiel à la culture et aux viandes grasses.

Sinon on monte un Triumvirat, vu que l'autre option est une impasse mexicaine, et que de la même manière que leur bouffe est savoureuse, l'impasse mexicaine c'est toujours une solution qui fait mal au cul à la fin.

Edited by Nialcen

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Ouiiii ! Faut voir si papa ours est d'accord ! :o

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Plus d'une heure sans que Dovaah te réponde, je sais pas ce que tu en pense Howii, mais je pense à me dire qu'on devrait prévenir les flics, qu'ils commencent à chercher le cadavre, c'est inquiétant.

Bon plus sérieusement, je propose le terme de Troïka, qui à le même sens, mais une sonorité qui déchire sa maman et fait référence à ceux ayant créé certaines oeuvre majeurs, je pense qu'on est d'accord, hein Howii ?

Dovaah, nous fera tu l'honneur d'être le Staline de nos Kamenev & Zinoviev ? Le César de nos Marcus & Pompeius ? La Shenzi de nos Banzai & Ed ?

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 En lisant ton poste Nialcen j'ai vu ça .

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Magnifique. Flamboyant. Une scène historique, n'est-il pas ? Avec LA pause sourire bright qui va bien. Merci du compliment ( l'intention fusse-t-elle d'entre être un ou pas :) ).

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Plus d'une heure sans que Dovaah te réponde, je sais pas ce que tu en pense Howii, mais je pense à me dire qu'on devrait prévenir les flics, qu'ils commencent à chercher le cadavre, c'est inquiétant.

Bon plus sérieusement, je propose le terme de Troïka, qui à le même sens, mais une sonorité qui déchire sa maman et fait référence à ceux ayant créé certaines oeuvre majeurs, je pense qu'on est d'accord, hein Howii ?

Dovaah, nous fera tu l'honneur d'être le Staline de nos Kamenev & Zinoviev ? Le César de nos Marcus & Pompeius ? La Shenzi de nos Banzai & Ed ?

Ou la Team Rocket. :ph34r:

Edited by Howii

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Moi aussi j'veux faire partie du groupe de cons D:

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Bah, la Team rocket -  au delà du trio de looser volant - c'est sensé être une organisation. Un Triumvirat, ça dirige, ça manipule, ça magouille et ça compte 3. 

@Mikuri, vois ça avec mes deux peut-être-comparses-de-troika, comme explicité sus-ditement, j'aime pas diriger, les décisions, c'est nul.

UnTiumvirat à 4, ça serait une vraie originalité.

Edited by Nialcen

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On pourra être un quatuor à cordes. Du coup on pourrait s'appeler les Schubert ? =0

(oui je sais il y en a plein d'autres qui ont composé pour des quatuors, mais Schubert <3)

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Putain la truite. La truite version Frères Jacques. Et la Troikatre Schubert ça défonce.

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C'est bien meilleur le saumon et le thon que la truite!

Edited by Mikuri

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C'est bien meilleur le saumon et le thon que la truite!

Non. Truite fraîche au barbecue. Tu files un mauvais cothon... Pas bon pour ton incorporation ça...

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Daurade ! Mais le saumon c'est putain de bon aussi. MIOM MIOM MIOM !!

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" De la Troïka soviétique à la cuisine du poisson fin. " Tome 1.

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Ils mangent beaucoup de poisson les russes ?

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J'en sais rien, je suis ni russe ni poisson. 

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