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      Un Community Manager non impliqué prendra alors connaissance et investiguera le dossier.  
    • IMPORTANT - REACH US IN THE NEW FORUM   05/04/2017

      Ladies and gentlemen ATTENTION please:
      It's time to move into a new house!
        As previously announced, from now on IT WON'T BE POSSIBLE TO CREATE THREADS OR REPLY in the old forums. From now on the old forums will be readable only. If you need to move/copy/migrate any post/material from here, feel free to contact the staff in the new home. We’ll be waiting for you in the NEW Forums!

      https://community.blackdesertonline.com/index.php

      *New features and amazing tools are waiting for you, even more is yet to come in the future.. just like world exploration in BDO leads to new possibilities.
      So don't be afraid about changes, click the link above and follow us!
      Enjoy and see you on the other side!  
    • WICHTIG: Das Forum ist umgezogen!   05/04/2017

      Damen und Herren, wir bitten um Eure Aufmerksamkeit, es ist an der Zeit umzuziehen!
        Wie wir bereits angekündigt hatten, ist es ab sofort nicht mehr möglich, neue Diskussionen in diesem Forum zu starten. Um Euch Zeit zu geben, laufende Diskussionen abzuschließen, könnt Ihr noch für zwei Wochen in offenen Diskussionen antworten. Danach geht dieses Forum hier in den Ruhestand und das NEUE FORUM übernimmt vollständig.
      Das Forum hier bleibt allerdings erhalten und lesbar.   Neue und verbesserte Funktionen warten auf Euch im neuen Forum und wir arbeiten bereits an weiteren Erweiterungen.
      Wir sehen uns auf der anderen Seite!

      https://community.blackdesertonline.com/index.php Update:
      Wie angekündigt könen ab sofort in diesem Forum auch keine neuen Beiträge mehr veröffentlicht werden.
    • IMPORTANT: Le nouveau forum   05/04/2017

      Aventurières, aventuriers, votre attention s'il vous plaît, il est grand temps de déménager!
      Comme nous vous l'avons déjà annoncé précédemment, il n'est désormais plus possible de créer de nouveau sujet ni de répondre aux anciens sur ce bon vieux forum.
      Venez visiter le nouveau forum!
      https://community.blackdesertonline.com
      De nouvelles fonctionnalités ainsi que de nouveaux outils vous attendent dès à présent et d'autres arriveront prochainement! N'ayez pas peur du changement et rejoignez-nous! Amusez-vous bien et a bientôt dans notre nouveau chez nous

sondage L'échange entre joueurs!


sondage échange entre joueurs!   134 votes

  1. 1. Faut-il selon vous mettre l'échange entre joueurs?

    • OUI
      67
    • NON
      56
    • PEU IMPORTE
      11

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105 posts in this topic

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+1 c'est pas un argument sinon tout les dév sur tout les mmo empercherais l’échange si c 'était la solution

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+1 c'est pas un argument sinon tout les dév sur tout les mmo empercherais l’échange si c 'était la solution

 

Plutôt que tout les autre mmorpg ont aucune économie du moins une économie qui impacte le *end game* ? et que 100% du stuff ce trouve en Raid/arêne ?

Avoir  2 000 00 de platine sur Rift ne te permet pas de te stuff du dernier stuff Raid. pareille sur WoW.. pareille sur Wildstar .. pareille sur teso,tera..tree of savior....

Les autres devenais clairement des jeux P2W comme.. rappelz... Perfect world...Lineage 2...Archeage.. même que des fois c'est directement le staff du puplisher qui font du gold selling pour ce faire du cash non déclaré et du blanchiment d'argent.. Faut pas oublié les Gold sellers c'est aussi des joueurs.. c'est con.. mais beaucoup vende leurs compte 100-200-1800 euro quand ils ont pu envie de jouer a un mmorpg... J'ai fais pareille avec mon compte Aion.. un Glad 55 fulll stuff +12-15 740$ CaD...

Bref des jeux ou enfaite.. Il y en a pas d’économie. C'est sa la solution des *autre* dev. Supprimer l’intérêt de l'economie. Du coup les gold sellers ce font de l'argent sur des pigeons.

Edited by Catastigma
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N'empêche si on fait le calcul dans les arguments pour ya du dossiers, dans les arguments contre il y as ... GS, Bot, GS, SOLOPLAY, GS, égoïsme, ...

Bon j'abuse un peu cependant si vous avez un tels traumatisme des Gold Seller je vais vous donné des tips pour les évité !

- Fermé votre canal de discutions général (vous jouez seul osef de se que les autres écrivent)

- Faire un report in-game puis un blocage (et oui il y en as qui se plaignent mais qui ne report meme pas le GS !)

Dans le concret :

- Arrêtez d'acheté ... (bah oui comme j'arrête pas de le dire si des mongols achète aux GS alors il y en aura toujours)

- Arrêtez les MMO en faite ... (c'est vrai que pas de jeux en ligne, pas de GS !)

Vous voyez c'est facile de faire des critiques non constructives, l'échange peut être un outil complètement "clean" pour chacun si ont trouvé une bonne solution à sont implantation ne pas pouvoir échangé des items enchanté me semble faisable par exemple, pouvoir échangez des composant de craft en majeur partie ... j'en passe et il y aurait toujours des gens qui irait mettre leur objet a L'hv, faut pas croire que tout le monde est gentil il va donné tout sont stuff durement acquis a sont voisin ... (si vous êtes comme ça dans la vrai vie PM moi ou vous habitez ;) ). Car la franchement avoir une guilde à part pour les guerre sa sert a rien ... avoir des joueurs dans le jeux aussi sa sert a rien limite ! ^^

 

Edited by JsxFire

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Vous voyez c'est facile de faire des critiques non constructives, l'échange peut être un outil complètement "clean" pour chacun si ont trouvé une bonne solution à sont implantation ne pas pouvoir échangé des items enchanté me semble faisable par exemple, pouvoir échangez des composant de craft en majeur partie ... j'en passe et il y aurait toujours des gens qui irait mettre leur objet a L'hv, faut pas croire que tout le monde est gentil il va donné tout sont stuff durement acquis a sont voisin ... (si vous êtes comme ça dans la vrai vie PM moi ou vous habitez ;) ). Car la franchement avoir une guilde à part pour les guerre sa sert a rien ... avoir des joueurs dans le jeux aussi sa sert a rien limite ! ^^

 

Jack-Nicholson-Facepalm.gif

 

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Je voie pas ou est le soucis dans ma phrase oui on peut mettre un échange dans le jeu moi je n'y voie aucun mal, il n'y as que les traumatisé du gold sell a qui sa pose un réel problème et au mec qui on peur que des gens les ratt----- en stuff (alors que c'est complétement stupide rattrapé qq1 en stuff ok mais et le lvl ? les point de skill ? sa se ratt----- pas aussi facilement ça) bref... Donc si vous restez ancré dans votre position, alors on peut au moins trouvez un pseudo compromis qui serait "équitable" après si vous voulez pas en discuté un minimum alors ok pas de soucis je vais resté campé sur ma position comme tout le monde.

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Je voie pas ou est le soucis dans ma phrase oui on peut mettre un échange dans le jeu moi je n'y voie aucun mal, il n'y as que les traumatisé du gold sell a qui sa pose un réel problème et au mec qui on peur que des gens les ratt----- en stuff (alors que c'est complétement stupide rattrapé qq1 en stuff ok mais et le lvl ? les point de skill ? sa se ratt----- pas aussi facilement ça) bref... Donc si vous restez ancré dans votre position, alors on peut au moins trouvez un pseudo compromis qui serait "équitable" après si vous voulez pas en discuté un minimum alors ok pas de soucis je vais resté campé sur ma position comme tout le monde.

 gallery_1_209_1200631.gif

Les attaque Ad personam... serieux ?

 

Edited by Catastigma

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Plutôt que tout les autre mmorpg ont aucune économie du moins une économie qui impacte le *end game* ?

EvE Online bordel.

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Plutôt que tout les autre mmorpg ont aucune économie du moins une économie qui impacte le *end game* ?

EvE Online bordel.

J'allais citer Dofus sinon.

Edited by Esenjin

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EvE Online bordel.

 

J'allais citer Dofus sinon.

j'ai pas dit qu'il y avais pas d’exception.

Mais pour Eve Il y a rien a gagné  parce qu’il y a rien a gagné.. Il y a pas de Win pour le peux le temps que j'ai joué (2 mois). Parce que les premiers joueurs on une monstrueuse avance nah ?...(Dans la logique de vindictus. Tu paye pour progressé plus rapidement mais au final il y a rien...)

Dofus ? La totalité des joueurs sont des Gold sellers.. sa...annule ?

Si je me trompe. Tell me :P

 

 

Edited by Catastigma

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 gallery_1_209_1200631.gif

Les attaque Ad personam... serieux ?

 

Si tu tes sentis concerné ça veut donc dire que tu es se genre de personne ? tu es traumatisé des GS et tu veut que personnes arrive a ton niveau de stuff car tu préfère roulé sur des mecs qui ont rien plutôt que prendre le risque de perdre à cause de mec qui ont juste du stuff ?

(et le premier quote que tu as fait tu as surligner mes exemple d'échanges pas les phrase qui parle des comportements)

Edited by JsxFire

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Je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'insulter/de rabaisser/de faire des petites attaques gratuites sur un sujet où les seuls maîtres sont Daum (ni jamais, d'ailleurs). Nous pouvons échanger, en toute sérénité et en toute bienveillance sur un sujet, mais de là à faire des généralités et à s'entre-insulter...

Il peut y avoir à peu près autant de façons de décider de la nature des échanges dans un jeu qu'il y a de joueurs. Daum en a choisi une, en changera peut-être un jour. En attendant, ce que l'on peut faire, c'est avoir des idées novatrices et alléchantes (pour que Daum puisse s'y intéresser) de systèmes d'échanges.

Il me semble que vous n'avez pas la vérité absolue à propos de tous les sujets. Commencez d'abord par énoncer les frustrations que vous avez rencontrées sur ce jeu, puis listez les solutions pour chacunes d'entre elles. Et là, nous aurons certainement une discussion qui ira dans le sens de l'amélioration concrète et réaliste du jeu.

Ayons un peu d'esprit critique :)

Edited by Keehjma

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C'est tout se que je souhaite, mais voila les joueurs qui ne veulent pas d'échange ne souhaite meme pas en entendre parler, alors que sa ne nuirai en rien à leur expérience du jeu donc parlez à des sourds sa devient vite pénible à la longue, surtout que c'est pour venir dire "on en veut pas parce que c'est pas bien pour nous".

Des gens sur le forum qui ont poster plein d'idées intéressantes il y en as eu déjà et franchement certaines idées sont vraiment simples et n'offre pas la possibilité d'un échanges total qui déséquilibrerais le jeux, puisque c'est se qui pose le plus de problèmes manifestement.

Donc voila BDO est super mais il manque de profondeur et pas pouvoir échangé des truc à la con pour aider qq1 dans ma guilde pour qu'il craft sont bateaux ... bah c'est dommage... pas pouvoir donné un items que on viens juste de loot (enfin les pets surtout), sans faire exprès, alors que sa aurait été plus utiles pour mon potes qui bash les mobs avec moi ... bah pareil ... des beaux graphiques et du contenu solo ça fait pas tout sur un MMO.

Edited by JsxFire

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Sondage déjà fait et refait, vote final "Non" on va pas revenir dessus, il y a déjà de l'avance de certaines guilde pourquoi leur donner encore plus d'avance et se manger 20 messages de bots à chaque connexion ?

Tu veux te stuff tu farm.

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Sondage déjà fait et refait, vote final "Non" on va pas revenir dessus, il y a déjà de l'avance de certaines guilde pourquoi leur donner encore plus d'avance et se manger 20 messages de bots à chaque connexion ?

Tu veux te stuff tu farm

Ha! Tu travailles pour Pearl Abyss ou Daum pour être si tranchant dans ta réponse ?

Non?! Bon ba laisses les gens en discuter et ne prettes pas attention à ce genre de sujet.

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Sondage déjà fait et refait, vote final "Non" on va pas revenir dessus, il y a déjà de l'avance de certaines guilde pourquoi leur donner encore plus d'avance et se manger 20 messages de bots à chaque connexion ?

Tu veux te stuff tu farm.

Voila exactement se que je disait ... enfin bref

Au faite si tout le monde bénéficie de l'échange alors tout le monde peut prendre de l'avance ... pas que les guilde déjà en avance et les GS je vais pas revenir dessus sa en devient lassant à force les mecs qui sortent des fausses excuse.

Edited by JsxFire

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Donc voila BDO est super mais il manque de profondeur et pas pouvoir échangé des truc à la con pour aider qq1 dans ma guilde pour qu'il craft sont bateaux ... bah c'est dommage... pas pouvoir donné un items que on viens juste de loot (enfin les pets surtout), sans faire exprès, alors que sa aurait été plus utiles pour mon potes qui bash les mobs avec moi ... bah pareil ... des beaux graphiques et du contenu solo ça fait pas tout sur un MMO.

Ce que je note :

  • Tu aimerais aider quelqu'un à crafter des choses
  • Tu aimerais un système de loot qui évite les distributions foireuses

Déjà, on s'aperçoit que le second point ne dépend pas du système d'échange, mais bien du système de partage de butin.

Ensuite, aider quelqu'un à crafter quelque chose nécessite plus de questions :

  • Dans quel but ? Pour qu'il aille plus vite ? Pour pouvoir jouer avec toi ?
  • Le PL est-il souhaité ? Souhaitable ?
  • Est-ce qu'il est souhaitable que tu puisses donner toutes les ressources ? Seulement quelques unes ?
  • Peut-on imaginer un autre moyen d'aider à crafter que l'échange de ressources ?
  • etc.

C'est un peu plus compliqué que juste "faut faire ça parce que je le demande/parce que je l'ai vu sur un autre jeu" :)

Edited by Keehjma

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Pour échangé un items dans mon deuxièmes exemples c'était juste pour dire mais autres exemple du meme genre mon amis joue mage et moi valk je chope un baton de yuria il en as besoin pour réparé sont arme je peut pas lui donner pour l'aider alors que moi sa me sert a rien ?

Pour l'exemple du craft, je vais prendre mon exemple je suis qq1 qui préféreras toujours farm que acheter à l'HV, je possède un stock conséquent de X ou Y compos à coté j'ai un amis ou qq1 de ma guilde qui souhaite se craft une charrette ou un bateau pour pêcher ou faire du commerce etc. pourquoi je ne pourrait pas lui dépanner des compos par bonne volonté ? au lieux de les mettre à l'hv ou je suis pas sur que c'est les miens qu'il va acheter au plus bas prix car les bots ont déjà tout pris a peine poser ? enfin bref je m'étend la ...

Donc :

- Pour quoi faire ? pour l'aider tout simplement

- Pour jouer avec moi ? je joue pas le commerce du jeux autant que d'autres donc je peut pas dire que c'est lié à ça mais si lui souhaite s'investir dans le commerce et que je peut l'aider alors j'en serais ravis

- Le PL je ne vois pas la désolé

- Donner toutes tes ressources ? à part si tu quitte le jeux je vois pas pourquoi faire une choses pareil quand même si le mec a un craft à faire tout le monde donneras les compos qu'il faut ou plus si affinité ^^

- un autre moyen d'aider au craft ? un coffre de guilde ? honnêtement le problèmes c'est que le craft c'est du contenu solo, le rendre collectif ne serait-ce qu'un peu plus sa ne lui ferai pas de mal et ça ne nuirai pas au joueurs qui souhaite avoir besoin de personnes car ils peuvent toujours s'auto-suffire.

Je rajouterais que pour choper le stuff "intéressant" faut bash du mobs si on met une restriction de qualité par exemple alors rien ne changerais pour ces items.

Edited by JsxFire

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Aha, l'idée n'était pas que tu répondes à toutes ces questions une par une ! :D 

Je voulais simplement te montrer que du point de vue du gamedesigner, on ne crée pas une fonctionnalité parce que les joueurs la demandent ou parce qu'on a déjà vu ça sur un autre jeu. Une fonctionnalité est apportée par un manque pour une bonne expérience du jeu. Y'a un problème => on trouve une solution.

Là, j'ai plus l'impression que les plaintes c'est : "il manque un système d'échanges ! Parce que c'est comme ça sur les autres jeux !". La plainte devrait selon moi plutôt être : "On aimerait bien pouvoir se donner un petit coup de pouce entre amis". Le système d'échanges étant une parmi beaucoup d'autres solutions :3

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Non je ne dit pas ça parce que sa existe sur les autres jeux ... c'est mal comprendre mes propos, au contraire meme c'est parce que je croie au potentiel de BDO que je pense qu'il n'en serait que mieux avec l'échange, c'est un monde ouvert sublime ou les joueurs ne peuvent faire leur vie que chacun dans leur coin sauf pour se taper dessus, se jeux manque de profondeur est c'est terriblement dommage.

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T'façon on a déjà donné pas mal d'exemples sur l'utilité que ça pourrait avoir. Si c'est ça que tu veux Keehjma, je te recommande de relire ce topic et les autres plus anciens sur le même sujet.

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Non non, je m'en fiche un peu du système d'échanges à vrai dire. :P 

Je voulais simplement évoquer le fait que le topic parle d'une solution (le système d'échange) parmi tant d'autres, au vrai problème (on ne peut pas donner de coup de pouce à ses amis). Et que parfois, la solution qui vient des autres jeux n'est pas forcément la meilleure (et souvent la plus ennuyeuse >.>).

 

Edited by Keehjma

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Je calcule plus le nombre de personnes qui sont de nature très généreuse sur les topics qui parlent du système d’échange... 9_9

Edited by warriors

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Non non, je m'en fiche un peu du système d'échanges à vrai dire. :P 

Je voulais simplement évoquer le fait que le topic parle d'une solution (le système d'échange) parmi tant d'autres, au vrai problème (on ne peut pas donner de coup de pouce à ses amis). Et que parfois, la solution qui vient des autres jeux n'est pas forcément la meilleure (et souvent la plus ennuyeuse >.>).

 

L'échange est une solution à plusieurs problèmes donc je ne pense pas que le vrai problèmes soit que l'on peut pas juste aider des amis, pour moi la question c'est qu'est ce que sa apporte de plus à se qui est déjà existant ? et en quoi c'est intéressants ?

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Voici les 4 problèmes/frustrations soulevés que j'ai pu lire dans ce topic. Peut-être y en a-t-il d'autres sur les autres topics.

dans une guilde, ou même un clan, il devrais être possible de répartir les tâches.

création des services

s'entraider en échangeant des ressources/items, etc..

taxe à 35%

Personnellement, je les résumerais comme ceci :

  1. Manque d'objectifs participatifs au sein d'une guilde.
  2. Impossibilité d'offrir ses services aux autres.
  3. Impossibilité de s'entraider sur le craft.
  4. La taxe à 35% est trop importante à l'HV

Peut-être faudrait-il discuter de ces points un par un avant de conclure qu'il faut absolument un système d'échange, non ?

 

Edited by Keehjma

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j'ai l'impression que tu décompose un peu trop le truc mais soit j'aimerais ton avis d'après toi comment créer des services dans BDO sans pour autant que sa soit une IA pourrie qui définisse se que tu as le droit ou non ?

Comment aider les autres dans leurs craft ou les aider pour une pti truc genre pour les répa des armes, en leurs apportant des compos pour dépanner ou apporter des items plus utiles à leurs classe sans échange ?

Comment tu créer des services sans échanges car un services est rarement gratuit quand il ne s'agit pas juste d'amis, de la guilde ou de bonne volonté ?

Pour se qui est de la Taxe elle est chère c'est vrai après je peut pas trop en parler car je n'utilise quasi-jamais l'HV j'ai horreur de ça par contre sur ce points en effet l'échange n'est pas forcément en question la réduire suffirais amplement.

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