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      Ladies and gentlemen ATTENTION please:
      It's time to move into a new house!
        As previously announced, from now on IT WON'T BE POSSIBLE TO CREATE THREADS OR REPLY in the old forums. From now on the old forums will be readable only. If you need to move/copy/migrate any post/material from here, feel free to contact the staff in the new home. We’ll be waiting for you in the NEW Forums!

      https://community.blackdesertonline.com/index.php

      *New features and amazing tools are waiting for you, even more is yet to come in the future.. just like world exploration in BDO leads to new possibilities.
      So don't be afraid about changes, click the link above and follow us!
      Enjoy and see you on the other side!  
    • WICHTIG: Das Forum ist umgezogen!   05/04/2017

      Damen und Herren, wir bitten um Eure Aufmerksamkeit, es ist an der Zeit umzuziehen!
        Wie wir bereits angekündigt hatten, ist es ab sofort nicht mehr möglich, neue Diskussionen in diesem Forum zu starten. Um Euch Zeit zu geben, laufende Diskussionen abzuschließen, könnt Ihr noch für zwei Wochen in offenen Diskussionen antworten. Danach geht dieses Forum hier in den Ruhestand und das NEUE FORUM übernimmt vollständig.
      Das Forum hier bleibt allerdings erhalten und lesbar.   Neue und verbesserte Funktionen warten auf Euch im neuen Forum und wir arbeiten bereits an weiteren Erweiterungen.
      Wir sehen uns auf der anderen Seite!

      https://community.blackdesertonline.com/index.php Update:
      Wie angekündigt könen ab sofort in diesem Forum auch keine neuen Beiträge mehr veröffentlicht werden.
    • IMPORTANT: Le nouveau forum   05/04/2017

      Aventurières, aventuriers, votre attention s'il vous plaît, il est grand temps de déménager!
      Comme nous vous l'avons déjà annoncé précédemment, il n'est désormais plus possible de créer de nouveau sujet ni de répondre aux anciens sur ce bon vieux forum.
      Venez visiter le nouveau forum!
      https://community.blackdesertonline.com
      De nouvelles fonctionnalités ainsi que de nouveaux outils vous attendent dès à présent et d'autres arriveront prochainement! N'ayez pas peur du changement et rejoignez-nous! Amusez-vous bien et a bientôt dans notre nouveau chez nous

Pourquoi le PvP de ce jeu est nul


195 posts in this topic

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Dans ce jeu, tu ne peux jamais te dire "ouais vas-y je vais rester à -1kk de karma coûte que coûte" ou encore "bon je vais faire du PvP toute la soirée, sans que ce soit du GvG pré-organisé car on se doit de faire comme sur TERA à ses débuts et créer du contenu là où il y en a pas!".

Parce-qu'au final, que tu décides de PvP pendant quelques heures en espérant ne pas gâcher le reste de ta journée ou que tu décides de te la jouer renégat: les mécaniques de la version occidentale te la mettent bien profonde. Et voici pourquoi.

1- Tu pourrais te dire "bon j'ai plus envie de level up, et je veux me concentrer sur le PvP!" mais en réalité, et ce sans même prendre en compte le retard que tu vas accumuler face à tes adversaires, tu ne peux pas. Puisque même si t'es à 0% de ton niveau et que tu t'en fous de perdre de l'exp, même si tu te gimp totalement à ne plus faire les world boss car t'es un peu SM dans ta tête, même si tu te dis que c'est pas grave à chaque fois que tu veux un truc en ville tu vas te taper des trajets de ouf ou avoir un reroll qui fait la navette et même si tu te dis que le coût des réparations PvP c'est de la gnognotte: AU FINAL, QUAND TU MEURS EN PVP AVEC DU KARMA NEGATIF TU PERDS TES GEMMES, BIG TIME, MÊME EN PVP. Alors outre le coût atroce de certaines d'entre-elles, parlons rareté ici. Tu te vois perdre des gemmes d'offhand 5ap/100hp à 9kk qui n'est presque jamais en vente? Tu te vois perdre ta gemme d'arme +5AP+2dégats humains qui te coûte une couille que tu t'arraches avec le bras et qui n'est jamais en vente quasiment même dans sa version simple? Bref, si tu veux PK sur BDO, oublie d'être optimisé: tu ne peux ni progresser correctement, ni te gemmer correctement, préparer des thunes de partout, rendre ta vie impossible à connecter tes rerolls de partout et à te gimp la moitié du contenu du jeu et en plus oublie les world boss pour te gimp aussi niveau stuff.

2- D'ailleurs parlons-en des world boss lel. A la base, t'avais un bon système de WB mais la version KR a cru bon de transformer ce jeu en casu land et du coup ils ont retiré ceux de base pour en faire des boss parchemins trop swag... Et solotables. Mais du coup chez nous, on nous a mis une version leaderprice pour satisfaire les QQ, une version où tu ne peux pas grouper avec tes mates, une version où tu ne peux pas PvP pour dire de monopoliser, dans un jeu PvP, un boss, avec le PvP et une version super intéressante avec des randoms timers, 1% de taux de drop (ou dans ces eaux-là), avec un système qui rend plus riches (sans PvP) les mecs déjà riches, des déséquilibres de classes en PvE assez énormes et la super joie de ne pas pouvoir exp pendant que tu fais la plupart d'entre-eux à moins d'être encore une fois un triple sadomaso.

3- Le GvG. Je pense qu'ici on a le pire système de GvG après TERA. Alors outre le super cool délai de 20 minutes, dans un jeu avec des canaux, avant que la guerre se lance (i.e. "Salut j'me casse sur un autre canal au dernier moment du coup osef"), les super war que tu peux désactiver plus vite que Lucky Luke, les respawn géopoints tout les 20 mètres pour respawn infini, l'absence de carotte et d'intérêt du GvG et, n'en parlons même pas, leur limite en nombre avec en plus le côté totalement anti-productif pour les world boss et que tout le monde finit par désactiver les wars pour faire les world boss tellement c'est bien pensé: Bienvenue sur un système useless qui permet juste d'éviter de perdre du karma après 20 minutes de grief quand tu veux prendre un spot ou encore faire du GvG pré-organisé @TERAstylequandy'avaitpasdecontenuPvPetquec'étaitdelamerde.

Non, il n'y a pas dire, une vraie réussite! Heureusement qu'on a une version "occidentalisée" soit disant plus PvP-ish alors qu'en réalité c'est au moins tout aussi PvE Boy que la version KR qui a été notamment l'une des raisons de son fail. Car bon, oui, faudra expliquer qu'après le flop TERA et ArcheAge, c'est pas en changeant un jeu PvP en jeu PvE-ish à la dernière minute qu'on garde une communauté (RIP BDO CBT KR).

C'est dommage car c'est un jeu qui a une excellente base, et d'ailleurs non je ne vais pas faire une vidéo sur pourquoi j'arrête le jeu, car je lui laisse encore ses chances jusqu'au ninja/valencia. Mais ma main à couper qu'ils vont réussir à fail cet aspect aussi car bon... Ils vont pas mettre les changements PvP de Valencia Part 2 IMO. En attendant, amusons-nous bien sur un jeu qui se vide de jour en jour (j'aime particulièrement quand y'avait 2 personnes par pack de mob aux helms le 31 mai, même la nuit, à hier en prime time le W-E: 3 personnes dans toute la zone, non non le super patch PvE boy du 1er juin n'a pas DU TOUT vider le jeu, noooooon, une illusion d'optique!) et avec des sièges bien laggy vu qu'il y a déjà une armée de desync même quand y'a 3 personnes dans une arène!
 

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Trop long à lire, ton sujet va bider comme lui :P

Edited by warriors

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le youtuber qui veut faire son buzz raté

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Les dév. veulent donner une orientation pve "carebear" au jeu, pensant que c la meilleure stratégie pour les occidentaux. Voilà, tout est dit.

Le problème c'est que le jeu ne tient pas la route en terme de pve car les lifeskill on va s'en lasser tot ou tard, surtout qu'ils apportent pas grand chose.

De plus, les pveman vont sauter sur wow legion à sa sortie. Je dirai bien fait pour DAUM et PA en fin de compte.

Bref ce qui faisait de BDO un îlot de différence dans un océan de platitude mmorpg a disparu.

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ouais vas-y je vais rester à -1kk de karma coûte que coûte
 

Je suis d'accord, le système de karma c'est caca. :ph34r:

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Les dév. veulent donner une orientation pve "carebear" au jeu, pensant que c la meilleure stratégie pour les occidentaux. Voilà, tout est dit.

Le problème c'est que le jeu ne tient pas la route en terme de pve car les lifeskill on va s'en lasser tot ou tard, surtout qu'ils apportent pas grand chose.

De plus, les pveman vont sauter sur wow legion à sa sortie. Je dirai bien fait pour DAUM et PA en fin de compte.

Bref ce qui faisait de BDO un îlot de différence dans un océan de platitude mmorpg a disparu.

De toutes façons l'histoire se répète. Chaque MMORPG finit de la même façon ces dernières années!

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De toutes façons l'histoire se répète. Chaque MMORPG finit de la même façon ces dernières années!

Oui l'histoire se répète. C'est dingue comment pas une seule boîte coréenne arrive à construite qqch de solide. On dirait que les CEO ont tous une cerveau pourri.

Les Coréens font des choix pourris et le jeu se meurt. Alors ils pensent que la solution c'est de copier bisounoursland de wow (aion par exemple avec leur nerf failles). Et comme ils se gourent et que les joueurs ne reviennent pas, il sacrifient leur jeu au P2W pour tirer des dernières miettes de leur jeu.

Il n'y aura pas un seul CEO de mmoasiat qui aura l'intelligence de sortir de cette spirale.

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Camelot Unchained #dernierespoirmmorpgpvprvr

Bon après je sais pas si lui donner une chance jusqu'au Ninja est pertinent, tu seras fixé avec Valencia.

De toutes façons l'histoire se répète. Chaque MMORPG finit de la même façon ces dernières années!

Sauf FFXIV :P

Edited by Nutoboni
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Et voilà ces repartie il faut fermer ce topic on en a marre . 

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Et voilà ces repartie il faut fermer ce topic on en a marre . 

Quand y'en a marre, ya malabar !

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sel1.jpg

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mmm'Ok le mec il change d'avis comme de chemise, il fait une vidéo pour dire qu'il quitte BDO puis fait une vidéo pour dire pourquoi il rejoue puis viens nous dire qu'il va peut-être requitté le jeu.

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Tout ce que tu dis Drunge, est vrai depuis la CBT3 KR de BDO, ce n'est donc pas vraiment une surprise, même si ce beau gâchis est vraiment déplorable...

Non les futures extensions n'y changeront rien, le CORE du jeu a été touché depuis trop longtemps, et tous les mauvais points seront toujours là, et ils ont même tendance à augmenter en nombre avec le temps.

Si je traîne mes guêtres sur ce jeu depuis la release, c'est vraiment parce que je n'ai rien d'autre à ronger, et puis que j'y ai cru, un peu.. (je ne vais pas rappeler le système de karma v2 hein..)

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 c'est vraiment parce que je n'ai rien d'autre à ronger,

Et c'est ça qui est triste, c'est qu'il y a aucun autre mmorpg pvp/rvr digne de ce nom sur le marché. 

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+1  tout est dit. Merci de prendre ce post au sérieux. 

Ce qui est exprimé ici, que l'on soit d'accord ou pas, est une remontée d'information pour Daum, et non pas un post négatif. A d'eux d'en tirer les conséquences..  pour ce qui est possible ^^

Edited by Morgo

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Et c'est ça qui est triste, c'est qu'il y a aucun autre mmorpg pvp/rvr digne de ce nom sur le marché. 

les mmo ont bien changé depuis... Enfin non, ce sont plutôt les joueurs en général, le nombre de joueurs Mmo ayant vraiment augmenté, et la communauté également.

 

FF 14 est une très(très) rare exception, et encore, rappelons quand même cette fameuse  V1 de FF14 qui a juste bider de manière monumentale et que la V2, finalement était inspirée de la V1, il a donc été plus facile de se remettre en place pour FF après son premier échec puisque le monde et le lore était déjà en place.

Edited by Pavordaly

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T'avais Lineage II aussi Harmonium, une tuerie sur l'Open PvP impitoyable, et là c'est les joueurs PvP qui punissaient le PvE des PvE boys avec la main mise sur les raid boss et world boss :D

@bebunw : Changer d'avis c'est naturel, il n'y a que les *bip* qui ne changent pas d'avis comme on dit! Mais j'ai pas dit que j'arrêtais le jeu, je ne fais que citer des points réels des problèmes du jeu. Après si vous préférez vous voilez la face et regarder se vider le jeu à cause de patchs axé PvE dans un jeu qui n'a pas vraiment de contenu PvE et bien tant mieux! Mais en attendant, c'est aussi par le silence et la non-action que ce genre de choses arrive. :P

@Nutoboni : effectivement, sauf FFXIV. Parce-que justement eux ils ont dit qu'ils faisaient un jeu PvE, que le contenu resterait PvE et que le peu de PvP qu'ils ajoutent est là pour varier les occupations entre 2 raids/instances mais resterait secondaire! Là où BDO: le contenu de base (@CBT2 KR) est PvP, les World boss sont PvP, les transports commerciaux sont PvP (RIP les transports impériaux), la pêche est impactée par le PvP (si le jeu pousse les gens à ne pas pêcher dans des zones safes, à la base il y a une raison!), etc... Mais au final, en KR ils ont bidé car ils ont écouté les ouins ouins et chez nous ça commence à clamser pour les mêmes raisons alors qu'à la base on nous avait promis un jeu moins axé solo et plus PvP que la version KR. Le seul truc de bien qui a été fait c'est ajouter les groupes de 5 rentables en exp lel. #RIPleBrainstormingDeDaumEnFévrierSurLeSystèmeDeKarma

@Thaum : Yup, la merde depuis la CBT3/OBT KR mais bon, c'est pas comme si ils avaient promis monts et merveilles pour revoir les trucs qu'aimaient pas les occidentaux lors du PGS 2015. Au final, ils préfèrent juste sortir l'excuse du "on ne peut rien faire sans les développeurs", ce qui est exactement une redite du fail qu'est ArcheAge. Alors qu'en réalité, si ils sortaient les choses telles quelles parfois ce serait mieux. Ex Archeage: "on vous sort le contenu n'importe comment alors qu'à la base on aurait pu faire comme l'alpha 2 mois avant et tout sortir d'un coup vu que tout sauf un donjon était traduit et prêt, ce qui aurait limité la casse!"

Il faudra qu'un jour ces éditeurs/développeurs apprennent qu'un MMO ne peut pas convenir à tous. Et qu'il faut savoir choisir entre jeu qui meurt en 6 mois jusqu'à la prochaine extension de WoW @jeuPvE ou tenter de prendre des risques et faire un jeu PvP.

Edited by Drunge

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Pff les raleurs serieux..Le jeux a même pas le 1/10 des featunes annoncé. les PK aurons leurs plaisir a Valencia part 2. Patience.. lol c'est un B2P vous pouvez revenir quand vous voulez..

Edited by Catastigma

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Pff les raleurs serieux..Le jeux a même pas le 1/10 des featunes annoncé. les PK aurons leurs plaisir a Valencia part 2. Patience..

ça n'empêche pas qu'on ait le droit de parler des problèmes actuels, il n'y aura plus personne pour Valencia part 2 si le jeu meurt maintenant.

'fin bref

Edited by Nutoboni

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Franchement, outre les carebears, tout le monde s'accorde à dire que le dernier patch c'est une bouse infâme. Et même malgré ça, un certain streamer dont je tairais le nom trouve encore le moyen de hurler, d'insulter et d'être salé au possible quand celui ci se fait PK alors qu'il n'y a absolument aucune perte.

 

Attendons de voir les Castle & Node & PK village. On verra ce que ça donne par la suite. 

Edited by Ynot

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Franchement, outre les carebears, tout le monde s'accorde à dire que le dernier patch c'est une bouse infâme. Et même malgré ça, un certain streamer dont je tairais le nom trouve encore le moyen de hurler, d'insulter et d'être salé au possible quand celui ci se fait PK alors qu'il n'y a absolument aucune perte.

 

Attendons de voir les Castle & Node & PK village. On verra ce que ça donne par la suite. 

En même temps ce serait pas drôle si il était pas salé. C'est un peu ton nouveau fond de commerce.

Edited by Nutoboni

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Trop long à lire, ton sujet va bider comme lui :P

C'est dommage ce post était vraiment trop bien ! (Toute suspicion de non objectivité n'est que conspirationnisme ! :ph34r: )

Pour résumer simplement je pense qu'on voudrait tous simplement une réponse officiel au : pourquoi avoir vendu un jeu PvP pour le transformer en jeu PvE ?

Du côté de ma guilde ça s'ésoufle aussi en constatant la direction prise. Nous n'avons pas encore parler d'arrêt mais on a déjà levé le pied.... et clairement ce ne sont pas les guerres de nods qui vont relancer l'intérêt global pour le PvP : les "PvPboy" ne vont pas rester longtemps à participer à un farm PvE insipide pour juste pouvoir s'offrir 2/3 soirée de fight dans de bonnes conditions.

Edited by Lockarius Iskelion
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En même temps ce serait pas drôle si il était pas salé. C'est un peu ton nouveau fond de commerce.

Franchement... j'en chiale encore!  

Edited by Ynot

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C'est dommage ce post était vraiment trop bien ! (Toute suspicion de non objectivité n'est que conspirationnisme ! :ph34r: )

Pour résumer simplement je pense qu'on voudrait tous simplement une réponse officiel au : pourquoi avoir vendu un jeu PvP pour le transformer en jeu PvE ?

Du côté de ma guilde ça s'ésoufle aussi en constatant la direction prise. Nous n'avons pas encore parler d'arrêt mais on a déjà levé le pied.... et clairement ce ne sont pas les guerres de nods qui vont relancer l'intérêt global pour le PvP : les "PvPboy" ne vont pas rester longtemps à participer à un farm PvE insipide pour juste pouvoir s'offrir 2/3 soirée de fight dans de bonnes conditions.

Les champs de batailles rouge offrent du vrai pvp pourtant.

Même moi joueur pve, j'y participe car c'est fun.

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Les champs de batailles rouge offrent du vrai pvp pourtant.

Même moi joueur pve, j'y participe car c'est fun.

Fun certes, encore que ce soit subjectif.

Mais du vrai PvP.... au sens strict : oui bien sûr. Mais en terme de qualité on est à des années lumières de quelques chose capable de retenir l'attention de joueur recherchant le PvP et pour plusieurs facteurs :

- Violent déséquilibre des stuff (même après le mode "limité"), violent déséquilibre des classes.

- Comportement des joueurs : majoritairement présent pour farmer leur essence (ou ranking ?) : cela se sent bien quand tu es un habitué du PvP, pas de tentative de coordination (et si tu t'y colles 99% des joueurs de suivent pas) lecture des mouvement ennemis inexistant (tu vois une faille dans le pack adverse ? Tu fonces ? Mauvaise idée tu es seul la plupart du temps !), jeu principalement sur la défensive sans tentative d'action capable de "retourner la game". Bref en gros ça joue solo et couard.

- Lisibilité réduite dû au surplus d'effet spéciaux et à la difficulté de discerné AoE allié ou ennemie, sans parler des ghillies suit... ou des desynch

CE sont de graves problèmes, quasi infranchissables pour la mise en place d'un "vrai" PvP au sens de PvP compétitif. (qui est l'intéret d'un BG avec règles)

Et ce n'est pas un problème pour le principe de base de BDO : qui (semblait) se tourner vers un PvP impromptue, surprenant et festif, un peu comme un film de Mickeal Bay. (Ca vol pas bien haut mais tu te marres bien et au final tu passes un bon moment).

Le truc c'est que si ça marche dans le cadre d'un BG (normalement plus orienté compétition/objectif) ça reste un genre de PvP qui marche bien mieux en Open, hors l'Open vient d'être plombé à coup de bazooka.

 

A mon sens et j'ose croire exprimé une opinion assez répandu : Les "PvP boy" ne sont pas venus sur BDO pour y trouver le jeu DU saint Skill ultra carré. Les composantes du gameplay ne le permettent pas, ils (en tous cas mes potes et moi c'est bien ça) sont venu y chercher l'adrénaline de l'imprévue des combat déséquilibrés, des trucs un peu n'imp où ça pète dans tout les coins. Du fun.

Et là très clairement on est loin de l'open PvP qui nous a été vendu. Alors oui nous sommes un peu bêtes : c'est pas la première fois qu'on vie ce genre de trahison. Mais ça fait toujours rager. Et puis si on arrête de réver qu'un éditeur reste un jour sur sa position autant arrêter les MMO illico...

Edited by Lockarius Iskelion

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